情報交換・投稿・交流のための掲示板・第3版です。
同じ話題への発言につきましては、新規ツリー作成ではなく
その発言への返信という形でご投稿下さい。
投稿者名について、系統番号・局番・営業所等そのままの名は禁止事項とします。 都営バスエリア内のコミュニティバスの話題もこちらでどうぞ。
（一部の漫画喫茶などからの書き込みを制限しています）
運営に関する質問等は掲示板には書き込まず、メールにてお願いします。
 |
 |
【4886】境川操車場 とばきち 03/9/14(日) 8:20 |
![[添付]](./brd/myk/image/clip_icon.gif){kind=icon}
|
|
|
【5016】Re:戦後の8系統 まっきい 03/9/21(日) 2:23 |
|
まっきい - 03/9/21(日) 2:23 - |
▼PLせつなさん：
>補足ありがとうございます。
>大島車庫は、昭和15年の路線図によると
>大島車庫前−大島町２−五ノ橋−亀戸町６−亀戸駅前−…となっていて
>現在の西大島駅よりも北側であるような描写になっているので
>写真の「いかにも」な場所で間違っていなさそうですね。
交通局60年史に大島営業所の住所（城東区大島町3-110）が出ていましたが、古い地図と照らし合わせるとあの場所ですね。
「大島車庫前」という名称は営業所ができる前から使われていたようで、江東区年表を見ると、昭和11.6.1に千住車庫前〜亀戸駅と三ノ輪〜亀戸の系統をそれぞれ大島車庫まで延長と記されています。既に操車場の機能があったのでしょうか。
>S20.9.4現在 ４系統 江戸川橋〜練馬
>S21.3.15で ８系統 目白駅？〜練馬となって、
>S21.4.1で ８系統 江戸川橋〜練馬。
>で、その後21系統として改番しているはずですが、それがいつなのか。
>前後の20・22系統ともS21.8.1開業なので、その日かなとも思いますが。
S21.9発行の「コンサイス・東京都区分地図帳」には[21] 目白駅〜練馬
になっていますし、S21.4.1の[8]江戸川橋〜練馬を[20][21]に分割再編した、
という解釈も成り立ちそうです。
>そしてS22.5現在の路線図では、練馬方面の路線としては
>豊島園口−練馬車庫−椎名町４−目白駅−鬼子母神…
> 丸山−＋
>となっていて、S23.3発行の日本交通公社刊「東京地方」の系統一覧では、
>そこではS22.8現在として
>20 丸山〜江戸川橋
>21 目白駅〜新宿駅西口
>となり、S23.7現在の事業概要による路線一覧では
>20 丸山〜江戸川橋
>21 練馬車庫〜目白駅
>となっています。S22.8現在の表の転記ミスか、S22.5現在の路線図自体が
>間違っているのか（休止線を記載していたなど）、結構悩みます。
昭和22.9.1に[108]豊島園〜目白駅〜新橋駅が開業していますが、当時の新聞（朝日新聞の東京版）には、「豊島園〜目白を豊島園〜目白〜新橋に延長」という表現になっており、これが正しいとすれば旧[21]（S21.11.1に豊島園まで延長済み）が[108]になり、その後新[21]がS23.5.9に開業、という流れかと思います。
問題はS22.8現在の表ですが、このころはかなり頻繁に改編は行われていますから、S22.8現在かどうかは別として、実際運行されていたかもしれません。
長くなってしまったので、[15]〜[17]は別発言にて。
#しかし、江戸川橋〜練馬の路線は、交通調整実施直後のS18.4発行の日本統制地圖（株）発行「最新大東京案内圖」にも[27]豊島園〜江戸川橋として掲載されており、休止も大きな変更も無くしぶとく生き残った数少ない系統といえますね。
>補足ありがとうございます。
>大島車庫は、昭和15年の路線図によると
>大島車庫前−大島町２−五ノ橋−亀戸町６−亀戸駅前−…となっていて
>現在の西大島駅よりも北側であるような描写になっているので
>写真の「いかにも」な場所で間違っていなさそうですね。
交通局60年史に大島営業所の住所（城東区大島町3-110）が出ていましたが、古い地図と照らし合わせるとあの場所ですね。
「大島車庫前」という名称は営業所ができる前から使われていたようで、江東区年表を見ると、昭和11.6.1に千住車庫前〜亀戸駅と三ノ輪〜亀戸の系統をそれぞれ大島車庫まで延長と記されています。既に操車場の機能があったのでしょうか。
>S20.9.4現在 ４系統 江戸川橋〜練馬
>S21.3.15で ８系統 目白駅？〜練馬となって、
>S21.4.1で ８系統 江戸川橋〜練馬。
>で、その後21系統として改番しているはずですが、それがいつなのか。
>前後の20・22系統ともS21.8.1開業なので、その日かなとも思いますが。
S21.9発行の「コンサイス・東京都区分地図帳」には[21] 目白駅〜練馬
になっていますし、S21.4.1の[8]江戸川橋〜練馬を[20][21]に分割再編した、
という解釈も成り立ちそうです。
>そしてS22.5現在の路線図では、練馬方面の路線としては
>豊島園口−練馬車庫−椎名町４−目白駅−鬼子母神…
> 丸山−＋
>となっていて、S23.3発行の日本交通公社刊「東京地方」の系統一覧では、
>そこではS22.8現在として
>20 丸山〜江戸川橋
>21 目白駅〜新宿駅西口
>となり、S23.7現在の事業概要による路線一覧では
>20 丸山〜江戸川橋
>21 練馬車庫〜目白駅
>となっています。S22.8現在の表の転記ミスか、S22.5現在の路線図自体が
>間違っているのか（休止線を記載していたなど）、結構悩みます。
昭和22.9.1に[108]豊島園〜目白駅〜新橋駅が開業していますが、当時の新聞（朝日新聞の東京版）には、「豊島園〜目白を豊島園〜目白〜新橋に延長」という表現になっており、これが正しいとすれば旧[21]（S21.11.1に豊島園まで延長済み）が[108]になり、その後新[21]がS23.5.9に開業、という流れかと思います。
問題はS22.8現在の表ですが、このころはかなり頻繁に改編は行われていますから、S22.8現在かどうかは別として、実際運行されていたかもしれません。
長くなってしまったので、[15]〜[17]は別発言にて。
#しかし、江戸川橋〜練馬の路線は、交通調整実施直後のS18.4発行の日本統制地圖（株）発行「最新大東京案内圖」にも[27]豊島園〜江戸川橋として掲載されており、休止も大きな変更も無くしぶとく生き残った数少ない系統といえますね。
217 hits
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.5b) Gecko/20030917 Firebi...
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.5b) Gecko/20030917 Firebi...
