都バス・談話室Ｒ

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【11462】隅田川花火大会の臨時バス[18] / 【14451】東98[8] / 【14151】LED改造(平成21年度)[19] / 【14447】みんくる10周年記念オリジ...[3] / 【14386】業10ダイヤ改正[7] /

▼

【11462】隅田川花火大会の臨時バス

みーた - 07/7/28(土) 19:18 -

引用なし

～添付ファイル～

・名前	： G-M144.jpg
・サイズ	： 15.8KB

～添付ファイル～

・名前	： F-K500.jpg
・サイズ	： 16.6KB

初投稿のみーたです。
隅田川花火大会の臨時バスを思い出し寿四丁目交差点にて隅田川花火大会の臨時バスをウオッチング。するとLED幕に変化が。

臨03 （急行）浅草寿町 - 上野
と表示していました。

「臨03」を掲示しているバスと「都営バス」を掲示しているバスの画像を貼ります。

【G-M144.jpg : 15.8KB】

【F-K500.jpg : 16.6KB】

【13009】Re:隅田川花火大会の臨時バス Ver.2008

旅人Shu

- 08/7/27(日) 8:48 -


	引用なし

▼青春の１ページさん：
>>[草43]…「浅草寿町」（幕）
>なお、ＬＥＤ車も浅草寿町の表示に対応しています。

　草43の浅草寿町行きの幕ですが、新たに追加されたものでしょうか?昨年の東京マラソンや三社祭の時は、日常使う｢草43　浅草雷門｣幕のまま浅草寿町で運行を打ち切っていたので気になります。

【13014】Re:隅田川花火大会の臨時バス Ver.2008

青春の１ページ - 08/7/27(日) 18:49 -


	引用なし

▼旅人Shuさん：
浅草寿町折り返しになってからは、自分が確認した車はすべてＬＥＤ車だったので、幕車に「浅草寿町」の表示が追加されていたかどうかは不明です。
ただ、都バス運行情報では、行先はすべて「浅草雷門」となっていたので、幕車は浅草雷門行きのものを代用していた可能性がありますね。

【13023】Re:隅田川花火大会の臨時バス Ver.2008

PLせつな

- 08/7/29(火) 2:19 -


	引用なし

▼旅人Shuさん：
>▼青春の１ページさん：
>>>[草43]…「浅草寿町」（幕）
>>なお、ＬＥＤ車も浅草寿町の表示に対応しています。
>

すみません、当初の発言ですが、（幕）ではなく、（LED）の誤りでした。
一瞬[草41]の表示かと思ったので、こちらは記憶に残っています。
幕は多分対応していなかったのではと思います。

[草41]ですが、LEDのエルガは来るは、ほとんど動かないC771が出てくるは、足立の花火大会並みの珍しいものだらけだったのではないかと思います。

夕方の浅草行き臨時…C771 H166 M147 M193 M197 R611
夜の足立梅田町行き臨時…R612 R615 R620 R521
あたりでしょうか。

【13025】Re:隅田川花火大会の臨時バス Ver.2008

PLせつな

- 08/7/29(火) 2:34 -

引用なし

～添付ファイル～

・名前	： 080726_1.jpg
・サイズ	： 58.7KB

[草63]・[草64]の夜の臨時特発用と思われる、毎年恒例の雷門通り固めです。
B703やC162、D259、D295といった車も並んでいました。

【080726_1.jpg : 58.7KB】

【13027】Re:隅田川花火大会の臨時バス Ver.2008

旅人Shu

- 08/7/29(火) 6:21 -

引用なし

～添付ファイル～

・名前	： 080724-1.jpg
・サイズ	： 9.7KB

▼PLせつなさん：
>>▼青春の１ページさん：
　ご回答ありがとうございました。やはりLED車での表示だったのですね。
　草43は、隅田川花火大会以外にも三社祭やサンバカーニバル(今年は8/30)、正月三が日の歩行者天国、そして東京マラソンなど、浅草地区でイベント規制がある度に浅草寿町止まりの折り返しになるので、これからも度々見られるかもしれませんね。

>[草41]ですが、LEDのエルガは来るは、ほとんど動かないC771が出てくるは、足立の花火大会並みの珍しいものだらけだったのではないかと思います。
　その｢足立の花火大会｣の時、千住新橋を千住方面へ回送して行くC771を見ました。(他に普段通らない北のD代車が千住新橋を北に向かっていました)
　また、千住車庫内で東武バスの車が２台ほど待機していたのを目撃しています。

【080724-1.jpg : 9.7KB】

【13484】正月の浅草地区迂回

旅人Shu

- 09/1/3(土) 18:19 -

引用なし

～添付ファイル～

・名前	： 090103-1.jpg
・サイズ	： 12.1KB

～添付ファイル～

・名前	： 090103-2.jpg
・サイズ	： 10.9KB

　あけましておめでとうございます。今年も宜しくお願い致します。

　今年も毎年恒例の正月三が日の浅草地区歩行者天国が行なわれ、関係系統の迂回が行なわれました。
　その中で草43の表示が気になったので見たところ、LED車の表示は添付画像のような表示になっていました。また、自動音声や車内表示も対応していました。(運用もM代車などのLED車中心で、幕車は見かけませんでした)

　また、今年が初の年越しとなったS-1ですが、浅草地区では浅草通りをショートカットし、東京駅行きは東西めぐりんの都営浅草駅停留所を臨時の浅草雷門停留所にしていました。(両国行きは不明です)

【090103-1.jpg : 12.1KB】

【090103-2.jpg : 10.9KB】

【14479】Re:隅田川花火大会の臨時バス

湘南マロン - 09/7/17(金) 18:01 -


	引用なし

みーた様

>臨03 （急行）浅草寿町 - 上野
>と表示していました。

初めまして、湘南と申します。
臨03の乗り場と運行時間帯は教えて頂けないでしょうか？
来週浅草に行こうと思ってます。
よろしくお願いします。

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【14451】東98

都電３７番 - 09/7/10(金) 6:01 -


	引用なし

以前は都営車の東98も東急車と同じように目黒から先は２１０円だったのですが、今は全線２００円です。いつごろ変更されたのかと、どのような経緯で変更されたかご存知の方いらっしゃいますか。

あと、東急の東98に乗ると目黒に近づくと２１０円になるという車内放送が流れますが、誰も乗務員に申し出る人がいないのが気になります。私は乗るときに目黒から先と行って操作してもらってからバスカードを通しますが、そういう人は少ないような気が。後のり前降りにしたほうがいいのでは。

【14458】Re:東98

みーた - 09/7/10(金) 22:45 -


	引用なし

▼ＮＯＢＯさん：
>▼都電３７番さん：
>
>私は、長い間[東98]を利用していますが、都営バスはずっと全線200円です。
>これまでに東急バスとの運賃に差額が発生した場合でも、東急バスに合わせた
>ことはなかったです。
>
>目黒駅～等々力の停留所には、「都営バス200円」の掲示がされていますが、
>現金で210円を支払い、乗務員氏から10円を返却される乗客をたまに見かけます。
>
>確かに、東急バスでは、都心から目黒駅を跨いでの乗客が、申告して210円を
>支払うことは少なく、正規の運賃を支払うと、損をしたような気にもなります。
>運賃箱には「行き先をお知らせ下さい。」と、案内があるのですが...。

私も1回白金台駅から等々力まで東急バスを使いましたが、このときは設定ミスでカードの200円払いでした。なお、復路は等々力から目黒駅まででした（もちろん東急バスを使用）。

【14459】Re:東98

バンビ - 09/7/10(金) 23:13 -


	引用なし

環七シャトルみたいに、「どちらまで行かれますか？」って聞けば良いでしょうけど、
そんなことしたら遅延しっ放しでしょうね。平日、夜20時頃の東98下りに乗ったこと
ありますが、都内の時点で遅れていて、さらに乗降激しくて、遅れを取り戻すには程遠
かったですから。

【14460】Re:東98

一関係者 - 09/7/11(土) 4:40 -


	引用なし

初めまして。
楽しく拝見してますが書き込むのは初めてになります。
過去に東98系統で東急に合わせて210円を収受していた、との断定的な書き方
をされていますが、都バス運賃が200円と定められている以上、これを上回る運賃を収受することは
制度上ありえないことですし、また、収受した事実もありません。
もう少し、事実関係を確認の上、書き込んでください。

【14461】Re:東98

PLせつな

- 09/7/11(土) 10:40 -


	引用なし

▼一関係者さん：
こんにちは。

>制度上ありえないことですし、また、収受した事実もありません。
>もう少し、事実関係を確認の上、書き込んでください。

思い込みで話すこともありますし、今回の場合は運賃の変遷なので事実関係を調査しようとするならば、細かい資料を調査する（該当年月の東京都公報か当時の東京都乗合自動車条例施行規程を見ないと確実なことが分かりません）必要があるため、確認するといっても普通の方にはおのずと限度があると思われるため、そこまで言うことではないと思います。

#逆に言えば、「都バスが200円を上回る運賃を収受することはありえない」と書かれていますが、一関係者さんの常識であっても、他の方も同様に常識であるとは限りません。

話を戻すと、都営のほうが民営より安くなったのは平成元年10月の運賃改定（都営160、民営170）で、その時から差が生じたものと思いますが、特に170円にするという規定は今のところ見当たっていませんので、ＮＯＢＯさんのおっしゃる通り、郊外区間で10円割り増しで取っていたことはないのではないか？　と思います。

【14465】Re:東98

都電37番 - 09/7/12(日) 7:33 -


	引用なし

運賃に差を生じたのは200円になったときかと思っていましたが、それだと時期が前過ぎるので変だと思っていましたが、170円のときだったのですね。
私の記憶では目黒から西側は都バスも10円高くなっていたはずです。その後、条例や規則上まずいというので同じにしたのでは、と思います。

【14475】Re:東98

都電37番 - 09/7/15(水) 5:36 -


	引用なし

都バスと民営バスで料金が異なったときは、区間で金額を変えていたようです(下記写真)。

http://pluto.xii.jp/bus/playback/fare_2k.html

東98の場合、私の記憶では１２年くらい前までは目黒を境に１０円高かったはずです。条例、規則の遵守で均一になったと前回の投稿では予想しましたが、写真のような前例があるので、運賃値上げのときに均一にした可能性もあります。

【14477】Re:東98 (1989年秋の運賃改定)

目黒新橋

- 09/7/17(金) 6:33 -


	引用なし

＞都電３７番さん
書き込みを拝見して、直接の回答ではありませんが、参考になるかもと思い書き込んでみます。
【14475】で引用されたサイトの内容は、最後の文章で記載されていますように、都営バスエリアの運賃が民営バスよりも高かった時期のお話であり、都電３７番さんが話題にされている平成元年以降の事例とは違うと受け止めています。

PLせつなさんが触れていた、都営バスの方が民営バスよりも運賃が安くなった(＝値上げしなかった)平成元年10月運賃改定を報じる新聞記事の切抜きを、一部引用の形で紹介します。
『東京都交通局８０年史』 303頁-305頁「消費税の導入と料金改定」では、運賃の値上げが実施されなかった件について都議会の対応を含めて記載されています。

○毎日新聞平成元年９月２７日（水）朝刊２７面
【「消費税が崩した「路線バスの原則」】
【同一系統は同一運賃のはずが　「民営」は値上げ、「都営」据え置き】
「東京都区部と武蔵野、三鷹、調布、狛江市内を走る民営バスの運賃を、現行１６０円（均一運賃）から、来年(平成２年）３月末まで１７０円、４月以降は１８０円に値上げする」

「同地区内には都営バスと競合する路線が１７５系統ある。都営バスは当面１６０円に据え置くことを決めている。この結果、同じ路線を走るバスでも、民営と都営で１０円（１９９０年４月以降は２０円）の格差が出る。バス運賃は同一路線同一運賃が原則だが、東京都の場合は消費税の転嫁をめぐって都営バスと民営バスの足並みがそろわず、全国で初めてこの原則が崩れることになる。
　運賃を値上げするのは、東急電鉄、関東バス、小田急バス、国際興業、京成電鉄、京浜急行、京王帝都、西武バス、東武鉄道の９社」

「【消費税　都議選の余波】
　全国のバス運賃は今年４月、消費税転嫁のためほとんどの地区で値上げされた。しかし、都営バスが転嫁しないことを決めていたことから、競合路線を持つ民営バス９社も都営バスに引っ張られる形で値上げを見送った。
　両者の間では「秋に値上げ」の暗黙の了解があり、民営側は今年７月に値上げ申請、都側も値上げを盛り込んだ条例改正案を９月の定例都議会に提案する準備を進めていた。しかし、７月の都議選での自民党大敗で、鈴木都知事が当面、転嫁見送りを決めた。」

○毎日新聞平成元年１０月７日（土）夕刊１０面
【高い？安い？都営「ラッキー」　“一物二価”バス発進】
　この新聞記事では、都営と京王の相互乗り入れ路線[渋66]の京王便に乗車して、運賃支払い時の“混乱”の様子を取材したのち、同じ区間を走る路線なのに、都営バスが来れば１６０円、京王バスが来たら１７０円という不可思議さぶりをリポートしています。

昭和５０年代の都営バスの運賃値上げが先行していた時期、[渋66]は全線が民営エリアということで、都営バスも民営バスの安い運賃に合わせることがありました。その結果、[渋66]では都営でも京王でも同一運賃でした。
　ところが、平成元年の消費税転嫁の運賃値上げのときは、京王は認可された１７０円均一運賃を[渋66]でも適用して都営バスの１６０円にあわせなかったために、同一路線同一区間でも事業者により異なる運賃となったのです。
　
現在この問題が[渋66]に見られないのは、京王が２００円から２１０円への運賃値上げに同調せず２００円均一運賃を継続したことで、都営と京王の運賃が同額となっているためです。

記憶が曖昧な部分もありますが、平成元年10月の運賃改定以降、[東98]の東急バスエリア（目黒駅～等々力・等々力操車所）の都営バスは、東急バスよりも安い運賃の時期は、都営のほうが安かったという理解をしていました。

条例や規則は確認していませんが、都営バスの均一運賃が２００円と定められているのであれば、２１０円を収受することはできないのではないかと思います。２００円とすべきなのに２１０円収受していたとすれば、それは運賃の取り過ぎという事件になってしまうと感じました。

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【14151】LED改造(平成21年度)

ちゅうそん - 09/4/11(土) 12:03 -


	引用なし

年度が変わり、レスの数もそこそこ
いってると思いましたので、勝手ですみませんが、
新たにスレッドを建てましたので、
お願いします。

江東のL-K499と小滝橋から江戸川に転属
したV-K476がともにLED改造されていました。

【14188】Re:LED改造(平成21年度)【杉並】

青春の1ページ - 09/4/19(日) 0:02 -


	引用なし

K623も改造されているのを確認しました（本日、王78にて）。

【14189】Re:LED改造(平成21年度)【巣鴨】

青春の1ページ - 09/4/19(日) 0:04 -


	引用なし

さらに、P-K479の改造を確認しました（本日、草64運用）。
巣鴨車で未確認の車両はK482だけでしょうか。

【14196】Re:LED改造(平成21年度)【巣鴨】

Trumpeter-A - 09/4/19(日) 15:06 -


	引用なし

▼青春の1ページさん：
>さらに、P-K479の改造を確認しました（本日、草64運用）。
>巣鴨車で未確認の車両はK482だけでしょうか。
P-K482のLED化は本日確認しました。
あとは、K478ですね。

【14205】Re:LED改造(平成21年度)【巣鴨】

Trumpeter-A - 09/4/22(水) 17:27 -


	引用なし

>あとは、K478ですね。
本日、池袋駅東口でK478もLED化されているのを確認しました。

【14214】LED改造(平成21年度)【青戸】

ちゅうそん - 09/4/25(土) 20:26 -


	引用なし

青戸のZ-K617のLED改造を確認しました。
（今日は上23で運用）

【14215】LED改造(平成21年度)【練馬】

Trumpeter-A - 09/4/25(土) 21:56 -


	引用なし

まだ書き込みがなかったと思うので、
練馬支所のF-K500がLED化されているのを確認しました。

【14468】LED改造(平成21年度)【江東】

みーた - 09/7/12(日) 18:52 -


	引用なし

古記事上げ失礼します。
L-K499がLEDに改造されたことを確認しました。
錦糸町駅＠東22系統で目撃。

・ツリー全体表示

▲▼

【14447】みんくる10周年記念オリジナルバス共通カ...

ＮＯＢＯ - 09/7/8(水) 21:58 -


	引用なし

本日(7/8)、「みんくる10周年記念オリジナルバス共通カード」が発売され
ました。
1000円カードの2枚セット、台紙付きです。

今朝、渋谷駅前の定期券発売所で、収集用に1セット購入しました。
“セット”の発売は実に久し振りです。

【14448】Re:みんくる10周年記念オリジナルバス共...

ぽんぽこ - 09/7/8(水) 23:11 -


	引用なし

▼ＮＯＢＯさん：
>本日(7/8)、「みんくる10周年記念オリジナルバス共通カード」が発売され
>ました。

同時に

【14449】Re:みんくる10周年記念オリジナルバス共...

ぽんぽこ - 09/7/8(水) 23:12 -


	引用なし

▼ＮＯＢＯさん：
>本日(7/8)、「みんくる10周年記念オリジナルバス共通カード」が発売され
>ました。

同時に、みんくるグッズの新作「スポーツタオル」と「ペットボトルホルダー」も発売されました。

【14450】Re:みんくる10周年記念オリジナルバス共...

エコツムリ - 09/7/10(金) 0:40 -


	引用なし

▼ＮＯＢＯさん：
>本日(7/8)、「みんくる10周年記念オリジナルバス共通カード」が発売され
>ました。
>1000円カードの2枚セット、台紙付きです。
>
>今朝、渋谷駅前の定期券発売所で、収集用に1セット購入しました。
>“セット”の発売は実に久し振りです。

タオルとペットケース巣鴨で買ったけど
カードも発売されていたのね．．．．
明日でも残っているのか聴いてみます。
たしか部数最近少ないからなあ

・ツリー全体表示

▲

【14386】業10ダイヤ改正

なかのはし - 09/6/24(水) 18:57 -


	引用なし

お久しぶりです。
ところで、7月1日より業10系統はダイヤ改正されます。各停留所に改正時刻が掲出されました。本数の増減等の詳報は出来ず恐縮ですが、例えば、同系統は両方向とも豊洲駅で二又に分かれる複雑なダイヤ構成になっているが故に、豊洲駅をまたぐ区間では日中30分以上間隔があくところがあったりしたのが改善されています。ざっと見たところ、運行本数の大きな変化はないようです。以上、改正のお知らせまで、ざっぱくな記述にて失礼致しました。

【14387】Re:[業10][木11][木11乙]ダイヤ改正

PLせつな

- 09/6/25(木) 1:41 -


	引用なし

▼なかのはしさん：

情報ありがとうございます。
[業10]は久しぶりの改正ですね。

他からの情報もあわせて、[木11]も改正するようです。
本数を数えてみました。

[業10] 勝どき橋南詰→業平橋方面
平日：88回（▼2）　うち深川車庫24回、木場駅1回
土曜：78回（▼4）　うち深川車庫24回、木場駅2回
休日：63回（▼3）　うち深川車庫22回、木場駅0回

微減（１台分の運用減？）というところでしょうか。土曜・休日の日中の運転間隔がわずかに広がっています。深川車庫行きの多さは相変わらずです。ほぼ同じ分だけ深川車庫～業平橋の運用もあるものと思います。
始発・終発の時刻は変化なし。

[木11] 東陽町駅→新木場方面
平日：98回（0）　うち若洲21回（0）、新木場駅5回（0）
土曜：88回（△2）うち若洲16回（△1）、新木場駅5回（0）
休日：74回（0）　うち若洲15回（0）、新木場駅18回（0）

東陽操車所→新木場方面　平日：10回（0）、土曜：6回（▼1）、休日：5回（0）

休日は変更なし。平日は運用のみわずかに変更で本数に変更なし。土曜は夕方に増便されています。

[木11乙] 東陽町駅→潮見方面
時刻変更のみ？　本数に変化なし。平日19回、土休日10回

すべてH21.7.1付です。

ほかの深川管轄の系統も、こうなると気になりますね。

【14388】Re:[業10][木11][木11乙]ダイヤ改正

上一色 - 09/6/26(金) 17:49 -


	引用なし

▼PLせつなさん：
>ほぼ同じ分だけ深川車庫～業平橋の運用もあるものと思います。
こちらも業平橋側の本数を数えてみました。

[業10] 緑三丁目→新橋・深川車庫方面
平日：87回(▼1) うち深川車庫28回(±0) 木場駅1回(±0) 銀座6丁目経由6回(▼1)
土曜：77回(▼1) うち深川車庫20回(△1) 木場駅1回(±0) 銀座6丁目経由6回(▼1)
休日：56回(▼3) うち深川車庫12回(▼2) 木場駅1回(±0) 銀座6丁目経由6回(±0)
こちらも始発・終発の時刻は変化はありません。

>ほかの深川管轄の系統も、こうなると気になりますね。
昨日錦糸町駅で錦13系統を確認したところ、何も変わったことがなかったので改正はないものと思います。(4月に改正したばかりですし。)

【14398】Re:[業10][木11][木11乙]ダイヤ改正

なかのはし - 09/6/28(日) 16:23 -


	引用なし

管理人様、上一色様
業10改正の詳報ありがとうございます。
業10は高速鉄道空白地帯と都心、豊洲、木場駅、菊川駅等を結んでいてこれからさらなる需要が見込まれることからも減便は少し残念ですね。
ところで、改正とは関係ありませんが、豊洲駅前交差点が変則的信号のため、右左折に時間がかかり慢性的な遅れが生じています。警察とも協議してあれを改善出来ればさらなる効率的な運用につながると思うのですが。

【14399】Re:[業10][木11][木11乙]ダイヤ改正

バンビ - 09/6/29(月) 12:42 -


	引用なし

▼なかのはしさん：
なかの橋さんが都民の方でしたら、警視庁のＨＰのご意見コーナーから、要望すると、高い確率で変わりますよ。私も、たまに利用して、変わったことがあります。バス事業者が動くより、一都民が動くほうが意外に、警視庁は動くのです。

【14400】Re:[業10][木11][木11乙]ダイヤ改正

バンビ - 09/6/29(月) 12:43 -


	引用なし

>▼なかのはしさん：
急いでいたもので、お名前の変換を間違えて、申し訳ありません。

【14401】Re:[業10][木11][木11乙]ダイヤ改正

なかのはし - 09/6/29(月) 14:39 -


	引用なし

バンビ様
貴重な御意見ありがとうございます。
豊洲駅前交差点は、左折矢印点灯中だけでなく歩行者横断中も左折可能になった期間が一時ありました。こうした試みは色々なご意見をふまえて行われているものと思われますので、さらなる検討を重ねて戴ければと思っております。

【14442】Re:[業10][木11][木11乙]ダイヤ改正

三ノ輪車庫

- 09/7/8(水) 6:15 -


	引用なし

変化が無いと思っていた深川車庫出庫便ですが、いつも利用する平日１８時４１分発の業平橋駅行と新橋行きが共に５５分発に変更されていました。
　平日１８時台の改正時刻は、業平橋が０２・１５・５５新橋が０２・２５・５５の各３本で０２分発と、５５分発は同時発車です。しばらく利用していなかったので１８時台の出庫便も時刻変更されているとは思いませんでした。

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