都バス・談話室Ｒ

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【15957】お台場ー品川・田町２０１...[5] / 【15964】幕式方向幕は2015年までに...[0] / 【15962】接近表示新設（伊勢丹前）[0] / 【15944】東京マラソン2011[2] / 【15908】銀座～晴海の基幹バス＋L...[13] /

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【15957】お台場ー品川・田町２０１１年度にバス運...

ニコライ五十嵐 - 11/2/16(水) 21:08 -


	引用なし

　コピペもリンクも貼れないので（スミマセン）詳細は２０１１年２月１６日付けの日本経済新聞ＷＥＢ版をご覧ください。「品川　お台場　バス」とググるのもよいかもしれません。
　それによると港区が今年度中にお台場ー品川間とお台場ー田町間の直通バスを運行するらしいようです。事業者はまだ発表されていません。考えてみれば虹０１系統でも田町駅の近くは通るのに立ち寄ることはないし、品川へもほとんどつかえないような本数ですからね。
　私は最近まで数年間お台場に職場があり値段の高いゆりかもめを避けて虹01を利用していました。虹01は開業当時とは違いつの間にか本数が激減しました。にもかかわらず混雑が激しく、積み残しで満員通過することもありました。お台場地区の路線バスの今後が気になります。
　京急バスが船の科学館から青物横丁駅経由大井町駅行きと大森駅ゆきを運行していますが、これまた一日数本しかなく、同僚も通勤が不便だと愚痴っておりました。京急が受託するかもしれませんね。

【15958】Re:お台場ー品川・田町２０１１年度にバ...

PLせつな

- 11/2/16(水) 23:06 -


	引用なし

こんにちは。
日経：
http://s.nikkei.com/f5cRzg

>　東京都港区は台場地区と品川、田町両駅をそれぞれ結ぶ直通バスの運行を2011年度内に始める。(中略)運行はバス会社が担い、区は車両購入費などを助成。運行経費は運賃や企業からの拠出でまかなう計画だ。
>　直通バスは台場―田町駅、台場―品川駅間を途中停車せずに運行する。今後、バスの運行事業者を選定する。事業者と台場地区などの企業代表、住民代表からなる運営協議会を設立し、11年度内に運行を始める。運行ルートや便数、乗車運賃などは同協議会が今後検討する。(中略)
>港区は11年度予算案に約3900万円を計上し、車両購入費の一部とバス停整備費に充てる。

2011年度なので、正確に言えば来年度になりますね。

都営の[虹02]とは何だったのか。今から考えればもったいない廃止でした。

本命：フジエクスプレス　※ちぃばす全路線を手がけた実績で
対抗：大新東　※LOOP-Xなどを足掛かりに
穴：京急、日の丸　※近隣の路線や貸切輸送の実績で。東急はさすがにないかとは思います

都営は今のままだと残念ながら大穴なんでしょう。
エリアの中の使いやすさを考えれば、都営にやってほしいところではありますが、都営自体がこういった外部要因の新規施策に対しては相当内向きになっているように見えます。

運行経費そのものには港区は補助を出さないように読めますが、スポンサーを募るにしても丸の内の無料循環バスまでは行かないでしょうから、運賃制度はどうするのか等は気になるところです。

【15959】Re:お台場ー品川・田町２０１１年度にバ...

ぽんぽこ - 11/2/17(木) 0:03 -


	引用なし

▼PLせつなさん：

>都営の[虹02]とは何だったのか。今から考えればもったいない廃止でした。
路線免許は休止で残っていた・・・なんてことはないですよね？（・o・；）

>本命：フジエクスプレス　※ちぃばす全路線を手がけた実績で
>対抗：大新東　※LOOP-Xなどを足掛かりに
>穴：京急、日の丸　※近隣の路線や貸切輸送の実績で。東急はさすがにないかとは思います
>

私は・・・
本命；京急
対抗：フジエクスプレス
と予想します。
確かに、ちぃばすの実績は大きいが、逆に同社に集中し過ぎるのは、自治体として問題視される恐れもあるので、同じ港区内に本社を持つ京急を引っ張り出す可能性があるのでは？と読みます。（もちろん、京急が拒否するという可能性も否定はしませんが）
ただ、「羽田・品川・お台場」というキーワードからして、まさに京急のテリトリーでしょう。

>都営自体がこういった外部要因の新規施策に対しては相当内向きになっているように見えます。
都としての政策（Ｓ－１のように）ならともかく、このような特別区自身の発案には、（江東区のように特別区の負担が多くない限り）乗る可能性は低いでしょう。

>>港区は11年度予算案に約3900万円を計上し、車両購入費の一部とバス停整備費に充てる。
>

3900万だと、せいぜいＨＶ車なら１台分程度でしょうね。
「新宿ｗｅバス」の例もあるので、果たしてどこの事業者が付き合うことになるのか注目ですね。

【15960】Re:お台場ー品川・田町２０１１年度にバ...

よこりん - 11/2/17(木) 8:21 -


	引用なし

京浜急行バスの本社は羽田じゃなかったんですね。とはいえ車庫は羽田ですから、ここはフジになるんじゃないかと思います(ちぃバス試験ルートの見直しと絡めるとか)。

都営が出てこないことへの趣味的な寂しさはありますが、東京都としては民業でできることは民業でやってもらった方が税収に繋がるという見方をしているのかもしれませんね。

＃品川駅～お台場なんてのはJR東海バスが噛んだら面白いと思います。どこでどう調べたのか、[波01出入]で名古屋弁が飛び交っていたことがありました。

【15961】Re:お台場ー品川・田町２０１１年度にバ...

ぽんぽこ - 11/2/17(木) 13:17 -


	引用なし

▼よこりんさん：
>京浜急行バスの本社は羽田じゃなかったんですね。
京急バスグループの本社は羽田・横浜・湘南も含めて全て電鉄と一緒の港区高輪ですね。

>>とはいえ車庫は羽田ですから
羽田にあるのは羽田京急バスで、京浜急行バスは大森にあります。

>>東京都としては民業でできることは民業でやってもらった方が税収に繋がるという見方をしているのかもしれませんね。

うーん、でも元々は都営がやっていた養護学校（現、特別支援学校）のスクールバスも全て民間に取られてしまい、さらに都の各部局主催のイベントでも民間の観光バスが配車され、その当日は渋谷車庫で観光車が３台眠っている・・・というのも無駄としか思えませんけどね。

>>＃品川駅～お台場なんてのはJR東海バスが噛んだら面白いと思います。
それは絶対に無理でしょうね。JR東海バスは東京には拠点はありません。
そもそも都内は（高速バスを除いて）同社のテリトリーではありません。
品川駅に出入りしているのは、JR東海バスではなく、新幹線メンテナンス東海の自家用車ですし、高速バスで都内に現れている車はJRバス関東の車庫に入庫しているだけでしょう。

さて、果たしてどこがやることになるのやら・・・。
意外と都内多くの区でのコミバス実績のある日立自動車が出て来たりして？

【15965】Re:お台場ー品川・田町２０１１年度にバ...

よこりん - 11/2/17(木) 20:24 -


	引用なし

▼ぽんぽこさん：
色々とご教授ありがとうございます。観光路線という性格を考えると、日立は他区のコミバスで宣伝できるというアドバンテージがありますね。
(この点で最も有利なのが都営ですが、[田70]復活ならずで港区側に不信感があるんでしょうか)

＞観光車
横浜・名古屋・大阪が乗合貸切で貸切免許を維持するなか、都営だけ専用車を保有する理由は何なんでしょうね。乗合貸切自体はやっているのに。

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【15964】幕式方向幕は2015年までに消える

海01 - 11/2/17(木) 20:23 -


	引用なし

海01今日からよろしくお願い致します。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　幕式方向幕は2015年までに消えるという情報を入手しました。これが本当ならさびしいですね。

・ツリー全体表示

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【15962】接近表示新設（伊勢丹前）

TETSU - 11/2/17(木) 16:55 -


	引用なし

池86　新宿伊勢丹前バス停（両方向）に数字式簡易接近表示が
取り付けられました。
副都心線工事前のフルタイプではありませんが、
とにかく付きました。
早77　の伊勢丹前バス停は付いていません。

・ツリー全体表示

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【15944】東京マラソン2011

ガタリ - 11/2/12(土) 0:33 -


	引用なし

こんばんは。
さて、今年も東京マラソン2011が行われます。それによって、都バスの一部路線に迂回運転が生ずる事となります。詳しくは、都営バス公式サイトの「『東京マラソン2011』開催に伴う関係系統の運行体制について」をご覧下さい。(URLを貼るとエラーが出るので、このような書き方にしました)

【15948】Re:東京マラソン2011

PLせつな

- 11/2/12(土) 1:46 -


	引用なし

情報ありがとうございます。
あれ、URL貼れないでしょうか。

http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/newsevent/news/bus/2011/bus_i_201102112_h.html

昨年との変更部分は、浅草をまたぐ[上23][草39]がリバーピア・浅草寿町で分断運行となっているところかと思います。
浅草の二天門・馬道・六区の大迂回はしないようですね。浅草松屋近辺が大渋滞になるからかと思いますが……

【15950】Re:東京マラソン2011

ぽんぽこ - 11/2/12(土) 22:46 -


	引用なし

東京マラソンもさることながら、それより早い2/20に青梅マラソンが開催されますが、これに伴う運休・迂回の告知は交通局ＨＰには出ていませんよね。
毎回思うのですが、このような催事による運休・迂回情報がＨＰに載るものと、載らないものがあるというのは非常に疑問ですね。

・ツリー全体表示

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【15908】銀座～晴海の基幹バス＋LRT計画

PLせつな

- 11/2/4(金) 1:18 -


	引用なし

読売、日経ほか。

銀座―晴海間に次世代型路面電車、中央区が構想
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110203-OYT1T00363.htm?from=y10

必要なところのみ引用します。
---
>次世代型路面電車（ＬＲＴ）を将来、銀座など都心部に走らせることを目指し、
>東京都中央区が来年度予算案に調査費として約１５００万円を計上することが
>わかった。
>
>区によると、現在工事中の環状２号線・銀座―晴海間などに、２０１６年度、
>路線バスが優先的に走る高速輸送システムを導入。その後、早ければ２０年
>頃までにこれをＬＲＴに入れ替えることを目指す。

----
タイトルだけ見ると晴海通りを連想します。といっても環状2号とあるので
汐留～浜離宮～築地市場～勝どき五丁目～新島橋～旧晴海会場～豊洲新市場の部分が該当しますが、裏通りのバイパスのような立場ゆえ沿線の集客力は晴海通りに並ぶとは思えず、どこまで環状2号を活用できるのかはまだ不明確ですね。かといって晴海通りはLRTや専用レーンを引くには少し厳しい気がします。
※ただし、銀座以東は3車線幅への拡幅が進んでおり、さらに環状2号が開通すれば相当空くため晴海通り案もアリかもしれませんが……

豊洲への市場移転後や、晴海・豊海埠頭で近年増えた住宅地から山手線駅の急行バスとかを走らせるには、勝どき～築地～銀座の混雑区間をバイパスできるため、ちょうどいい感じかもしれません。

とりあえずは名古屋のミッキー(基幹バス)のようなものでも考えているのでしょうか。江東区のLRTは頓挫気味、豊島区もその後音沙汰がないため、これもあまり期待せずに見守りたいところです。

【15927】Re:銀座～晴海の基幹バス＋LRT計画

銀71丙 - 11/2/6(日) 23:40 -


	引用なし

＞どうも晴海に出来た清掃工場の見返りで地元が要求しているというのが真相のようです。

清掃工場見返りのLRT計画は過去のもので、晴海通りと月島・新川地区を一方通行に環状運行するというものでした。既に、中央区コミュニティバス「江戸バス」に形を変えて実現しています。

今回のLRT計画は全くの別物と考えたほうがいいでしょう。
まず、東京都は築地市場を豊洲に移転する計画でいます。なので、跡地を再開発することになりますが、ここには現在、築地市場駅しかありません。LRTは、その輸送も兼ねています。
そのお隣、勝どき５・６丁目と晴海５丁目は当初の予定を上回る形で宅地化が進んでおり、ご存知の通り勝どき駅がパンクしかけています。
また、ここ数年でVisitJapanCampaignに代表される外国人観光誘致策が展開されており、晴海埠頭の活性化と絡めている面もあります。

逆に、LRTは豊洲大橋を越えない計画になっていることから、市場関係者の輸送は想定していないようです。
晴海から市場・台場方面へは、豊洲大橋が開通した時に、都05甲と都05丙を統合し、東京駅南口－晴海埠頭－有明－東京テレポート駅　とするのでしょうかね。（都05丙がトリトン前から有明テニスの森までどこにも止まらないのも、これで説明がつきます。）

【15930】Re:銀座～晴海の基幹バス＋LRT計画

ぽんぽこ - 11/2/7(月) 22:33 -


	引用なし

▼ガタリさん：
>そうですね。自分としては、現在の都01～都08という枠に捉われずに、都市新バスを再編するべきだと思います。(新たに、王40甲・田87等を加えたりするとか。)

>ところで、利用客は、「都市新バス」という名前を知っているのでしょうか・・・。イマイチ知名度が足りない気がします。

利用者以前の問題として、交通局自体にもはや「都市新バス」という概念があるのか疑わしいです。最近の「みんくるガイド」にも当該系統を特に別枠とした紹介もありませんし「都××」系統＝「新バス系統」的な紹介もありません。また、ノンステップ車への積極更新により、当初のような新バス専用車両の設定もないどころか、新バス用のＨＭ付の車両を他系統へ投入したり、逆に非ＨＭ車の新バス系統への投入も日常的です。（そもそも最近の新車ってＨＭ付はあったっけ？）
もはや、系統番号の再改番をしないだけの各「都××」系統と言えるでしょう。よって、今後新たなる新バス系統の設定は有り得ないでしょうし、その必要も今更ないでしょう。

>>首都高速を走行する急行路線があったりしても良いでしょうね。(都営バスは、首都高速網を全く活用していません。勿体無いです。運賃は、300円くらい？)
>

そもそも速達性のために首都高を利用するなら、もはや都心のバスでは速達性は確保出来ません。速達性を重視するのなら残念ながらバスではなく地下鉄などの鉄道網を利用すべきです。また、深夜はともかく平日日中の首都高は慢性的な渋滞で、一般道以上に時間が読めませんし、高速上に停留所を作らない限り、郊外で乗車したら都心で高速を降りるまで、乗客は乗降できませんので、利用客も限定となります。過去に「東８３」「東９８（乙）」がどうなったかを承知の上での提案でしょうか？

【15931】Re:銀座～晴海の基幹バス＋LRT計画

ぽんぽこ - 11/2/7(月) 22:37 -


	引用なし

▼銀71丙さん：
>清掃工場見返りのLRT計画は過去のもので、晴海通りと月島・新川地区を一方通行に環状運行するというものでした。既に、中央区コミュニティバス「江戸バス」に形を変えて実現しています。
>
>今回のLRT計画は全くの別物と考えたほうがいいでしょう。

そうでしたか。確かに晴海付近には「江戸バス」が既に設定されていますね。
ただ、私の推測ではなく、どこの社か忘れましたが、本件の報道の一部に「清掃工場見返り・・・」的な記述があったものですから・・・。

【15933】Re:銀座～晴海の基幹バス＋LRT計画

PLせつな

- 11/2/7(月) 22:58 -


	引用なし

こんにちは。

>利用者以前の問題として、交通局自体にもはや「都市新バス」という概念があるのか疑わしいです。

たぶん、「都市新バス」という概念はもはやないでしょうね。
車両のグレードも均質化されましたし、運行情報やバス停が豪華仕様というのも系統を限った話ではなく、どの路線でも提供されうるようになりました。
そういう意味では発展的解消を遂げた概念と言えると思います。

ただ、当時の都市新バスのコンセプトのひとつとしては、間違いなく待たずに乗れる高頻度な集約サービスというのがあったはずで、そういう意味では晴海通りは何かしら再構築をかけてもいいのではないかとも思っています。
どういうふうにするのがいいのか、というのは明確な考えがまとまっていないですが。。。

>そもそも速達性のために首都高を利用するなら、もはや都心のバスでは速達性は確保出来ません。速達性を重視するのなら残念ながらバスではなく地下鉄などの鉄道網を利用すべきです。

[東98]はさほど渋滞するところを走っておらず、朝はそれなりに利用されていたと聞いています。10円増しという運賃に見合わなかったためかもしれません。[東83]は明らかに渋滞ですね。

中央環状と外環千葉区間の全通により、首都高の中心部の渋滞は3号・4号を除いてはかなり解消されることが予測されています。そういう意味では、今後首都高を活用すること自体は昔とは条件が違うのではないかと思うのですが、都営バスエリアでは活用できそうなところがあまりないですね。
理論上ありえるとして江戸川区方面から湾岸/小松川線で都心直通というくらいですが……まあないでしょう。

#今だと、千葉方面からのマイタウンダイレクトバスというのもありますね。

【15936】Re:銀座～晴海の基幹バス＋LRT計画

銀71丙 - 11/2/8(火) 20:06 -


	引用なし

▼ぽんぽこさん：

>>今回のLRT計画は全くの別物と考えたほうがいいでしょう。
>
>そうでしたか。確かに晴海付近には「江戸バス」が既に設定されていますね。
>ただ、私の推測ではなく、どこの社か忘れましたが、本件の報道の一部に「清掃工場見返り・・・」的な記述があったものですから・・・。

まだまだ構想段階ですから、記事も憶測でしか書けないでしょうし、
その記事どおりである可能性もあるし、何とも言えないですね。
でも楽しみな話題です。見守っていきましょう。

【15945】Re:銀座～晴海の基幹バス＋LRT計画

ガタリ - 11/2/12(土) 0:45 -


	引用なし

ご回答ありがとうございます。

▼ぽんぽこさん：
>利用者以前の問題として、交通局自体にもはや「都市新バス」という概念があるのか疑わしいです。最近の「みんくるガイド」にも当該系統を特に別枠とした紹介もありませんし「都××」系統＝「新バス系統」的な紹介もありません。また、ノンステップ車への積極更新により、当初のような新バス専用車両の設定もないどころか、新バス用のＨＭ付の車両を他系統へ投入したり、逆に非ＨＭ車の新バス系統への投入も日常的です。（そもそも最近の新車ってＨＭ付はあったっけ？）
>もはや、系統番号の再改番をしないだけの各「都××」系統と言えるでしょう。よって、今後新たなる新バス系統の設定は有り得ないでしょうし、その必要も今更ないでしょう。

あの、昔の「みんくるガイド」には都市新バスの紹介があったのですか？自分は2001年1月版を持っていますが、その様なものはありませんでしたね。
やはり、都市新バスの概念は消えてしまっていますか・・・。

>そもそも速達性のために首都高を利用するなら、もはや都心のバスでは速達性は確保出来ません。速達性を重視するのなら残念ながらバスではなく地下鉄などの鉄道網を利用すべきです。また、深夜はともかく平日日中の首都高は慢性的な渋滞で、一般道以上に時間が読めませんし、高速上に停留所を作らない限り、郊外で乗車したら都心で高速を降りるまで、乗客は乗降できませんので、利用客も限定となります。過去に「東８３」「東９８（乙）」がどうなったかを承知の上での提案でしょうか？

首都高あんまり使わないので、渋滞の状態が分かりません。すみません・・・。
やはり高速経由路線は渋滞で消えてしまったようですね。しかし現在では少しは再開の可能性があるかもしれませんね。

駄文すみませんでした。

【15947】Re:銀座～晴海の基幹バス＋LRT計画

ガタリ - 11/2/12(土) 1:06 -


	引用なし

どうでも良い事なんですが、記事右下の「○○hit」というのが【15858】の記事以降0で止まっています。管理人様、出来れば御修正お願いします。

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