都バス・談話室R
情報交換・投稿・交流のための掲示板・第二版です。
都営バスに関することなら何でもお書きください。
同じ話題への発言につきましては、新規ツリー作成ではなく
その発言への返信という形でご投稿下さい。
都営バスエリア内のコミュニティバスの話題もこちらでどうぞ。
画像も投稿できます(都営バスに関するもののみ)。
不適切な発言は削除いたしますのでご了承ください。
(一部の漫画喫茶などからの書き込みを制限しています)
運営に関する質問等は掲示板には書き込まず、メールにてお願いします。
旧掲示板の過去ログ

  新たなツリーを作成 ┃ツリー ┃スレッド ┃一覧 ┃トピック ┃番号順 ┃検索 ┃設定 ┃過去ログ ┃ホーム  
143 / 507 ページ ←次へ | 前へ→

【12608】親子でバスに乗ったら…[5]  /  【12851】都営バス回数券、一部発売...[0]  /  【12474】副都心線開通後の池86の本...[16]  /  【12812】西早稲田駅と西早稲田バス...[10]  /  【12827】バス停ポール[0]  /  

【12608】親子でバスに乗ったら…
 NEWちきん  - 08/4/8(火) 16:56 -

引用なし
   親子でバスに乗車したとき、どこの座席に座ればいいと思いますか。
ちなみに自分はほとんど親と別の席に座ってますが、皆はどう思いますか。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@p84dd91.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp>

【12610】Re:親子でバスに乗ったら…
 目撃者  - 08/4/9(水) 0:18 -

引用なし
   こんばんは目撃者です。
自分は母親とよくバスに乗って出掛けますが、二人掛けの椅子に座ってエンジンの音を聞いてます。
形式が一緒でもエンジン音が少し異なる音がするので(CNG車は特に音が異なる気がするのですが)
自分はエンジン音を聞きながら母と会話するのが日課ですね
一応参考になればと思います。
<Mozilla/4.0 (jig browser web; 1.0.4; SO905iCS)@proxy1117.docomo.ne.jp>

【12858】Re:親子でバスに乗ったら…
 NEWちきん  - 08/6/12(木) 15:35 -

引用なし
   親子でバスに乗車したとき、親と別の席に座ることを、皆はどう思いますか。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@pd3816e.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp>

【12859】Re:親子でバスに乗ったら…
 小林生  - 08/6/12(木) 19:03 -

引用なし
   あなたは〔12608〕で、全く同じ質問をされてますが、その意図は何でしょうか?
<DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)@proxy1112.docomo.ne.jp>

【12862】Re:親子でバスに乗ったら…
 NEWちきん  - 08/6/13(金) 16:21 -

引用なし
   ▼小林生さん:
>あなたは〔12608〕で、全く同じ質問をされてますが、その意図は何でしょうか?


親子でバスに乗車したとき、親とばらばらに座っていいのか、それとも一緒に座るべきなのか気になるからです。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@pd384db.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp>

【12866】Re:親子でバスに乗ったら…
 PLせつな E-MAIL  - 08/6/14(土) 1:49 -

引用なし
   申し訳ないですが、「質問の意図」の回答にはなっていますが、「レスが大してつかないので同じ質問を繰り返した理由」の回答にはなっていません。

私的見解を言えば、前提(子供の年齢、人数etc.)が述べられていない以上、どちらでも良いてす。

……で、そもそも「同じ席に座る」という選択肢がありえるのは、普通に考えれば幼児かいいところ小学校低学年までですよね。幼すぎれば(〜3歳くらい?)違う席というのは安全上問題がありますし、どちらの場合もありえるのは年齢層がかなり限定された話のように感じます。

その場合、……やっぱりどちらでもいいんじゃないでしょうか。「べき」というのは、何か決まりごとを規定していただきたいのでしょうか。そういう話ではないと思います。

ただし、ノンステで最前列というような場合は、いっしょのほうがいいかもしれませんね。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NE...@ln54.opt2.point.ne.jp>

・ツリー全体表示

【12851】都営バス回数券、一部発売終了
 夢空間あさかぜ  - 08/6/8(日) 20:59 -

引用なし
   こんばんは。
とうとう一部の紙の回数券が6/30限りで発売終了します。

発売中止になる券種
1.発売金額  200円 ( 10円券×22枚)
2.発売金額1,000円 (170円券× 6枚+80円券×1枚)
3.発売金額1,000円 (180円券× 6枚+20円券×1枚)
4.発売金額3,000円 (170円券×20枚+20円券×1枚)

詳細は「http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/newsevent/news/bus/2008/bus_i_200806061_h.html」へ
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; ...@FLH1Abg128.tky.mesh.ad.jp>

・ツリー全体表示

【12474】副都心線開通後の池86の本数
 かしゅー  - 08/3/22(土) 12:41 -

引用なし
   副都心線が開通したあと池86がどうなるか、関心の高い話題かと思いますが、豊島区議会の会議録を検索すると、交通局から池86存続の請願を出した豊島区に運行案が示されていることがわかります。
豊島区HPより確認できる情報ですので掲載させていただきました。

それによると、
現行、朝のラッシュ時6分間隔、日中8分、夕方9分間隔というものが、新しいダイヤとしては、朝のラッシュ時10分、日中が15分、夕方16分間隔程度になるということです。本数としては現行125本の4割減となると書かれています。
また、東池袋四丁目〜池袋駅東口間は短縮となるようです。
豊島区関係の情報ですので、早77の去就などは不明です。

↓豊島区議会HPより
http://www.kensakusystem.jp/toshima/cgi-bin2/ResultFrame.exe
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0; .NET CLR 2.0.50727)@si02.mangaland.jp>

【12789】池86系統の路線変更が公表
 watch  - 08/5/28(水) 12:15 -

引用なし
   副都心線開業に伴う池86系統変更のお知らせが公表されました。

「東京メトロ副都心線」の開業に伴う、池86系統の路線変更について
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/newsevent/news/bus/2008/bus_i_200805281_h.html
※細かい内容については、上記リンク先をご覧ください。

◆運行区間
(新)池袋駅東口〜(渋谷駅東口循環)〜池袋駅東口
(現)池袋駅東口〜渋谷駅東口/東池袋四丁目〜渋谷駅東口
路線変更の理由は「東池袋四丁目行きで使用しておりますバス折返場が道路予定地となっているため、折返場として使用できなくなることに伴い、路線変更を実施いたします」とあり、先の豊島区議会議事録にあった答弁のとおりのようです。

◆停留所の名称変更
(新)神南一丁目
(現)宮下公園(渋谷駅東口方向)※池袋駅方向は変わらず

◆運行間隔
平日 朝 約10〜13分
平日 夕 約14〜17分
平日日中 約13〜15分
運行間隔については、以前かしゅーさんがここに書かれていたとおりですね。

◆始終発時刻の変更
池袋駅東口⇒渋谷駅方面(早稲田行きは除く)
始発 6;30 ⇒ 6:45(15分繰り下げ)/終発 22:14 ⇒ 21:40(34分繰り上げ)
渋谷駅東口⇒池袋駅方面(早稲田行きは除く)
始発 6;40 ⇒ 6:50(10分繰り下げ)/終発 22:34 ⇒ 21:00(34分繰り上げ)

新宿車の都01送り込みなど、他にどのような影響が出るのか楽しみなところです。

取り急ぎご報告まで。
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.8.1.14) Gecko/20080404 Firef...@pddc29f.tokyte00.ap.so-net.ne.jp>

【12790】Re:池86系統の路線変更が公表
 watch  - 08/5/28(水) 12:23 -

引用なし
   記載ミスがありました。
> 渋谷駅東口⇒池袋駅方面(早稲田行きは除く)
> 始発 6;40 ⇒ 6:50(10分繰り下げ)/終発 22:34 ⇒ 21:00(34分繰り上げ)

始発 6;40 ⇒ 6:50(10分繰り下げ)/終発 22:34 ⇒ 22:00(34分繰り上げ)
上記のとおり訂正いたします。
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.8.1.14) Gecko/20080404 Firef...@pddc29f.tokyte00.ap.so-net.ne.jp>

【12791】Re:池86系統の路線変更が公表
 [名前なし]  - 08/5/28(水) 16:45 -

引用なし
   ▼watchさん:
あとはどれだけの車両の移動があるかですね。もし車両の存続となると、学02・早81の早稲田移管ですかね。10月の車二台更新がわかりません。どうせ減らすなら、B代・C代一般車を他車庫へ移動させれば、台数も減りますしまた、全車ノンステップ化になるのですが・・・、わざわざダイヤ改正した意味がいるのか。と思います。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; ...@KD124209246205.ppp-bb.dion.ne.jp>

【12794】Re:池86系統の路線変更が公表
 TETSU  - 08/5/28(水) 22:58 -

引用なし
   ということは、ほぼ半減程度ですか。
この程度の減便ですむならよかったですよ。
時間3本程度(20分おきくらい)を覚悟してましたから。

似たような例では 門33 ですね。
かなりの本数があったのが、今は2時間で7本程度。
けっこうお客も乗ってますから。
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja-JP) AppleWebKit/525.18 (KHTML, lik...@118x236x121x80.ap118.gyao.ne.jp>

【12795】Re:池86系統の路線変更が公表
 PLせつな E-MAIL  - 08/5/29(木) 4:24 -

引用なし
   情報ありがとうございます。

おおよそ半減というところですが、分断等はないようで安心しました。
深夜帯の繰上げは仕方ないところでしょうね。

現在は、[池86]は平日ですとだいたい26台ほど使用しているので、半減させて12〜13台使用になるのでしょう。その分が減車になりますが、車輌の動きも気になるところです。

並行・交差する小滝橋・練馬の各系統も多少は減便されそうですが、概要が出揃うのはダイヤ改正の1週間前とすると、6/7頃になりそうですね。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NE...@118x236x245x245.ap118.gyao.ne.jp>

【12798】Re:池86系統の路線変更が公表
 妖精転生  - 08/5/30(金) 19:20 -

引用なし
   「>◆運行区間
>(新)池袋駅東口〜(渋谷駅東口循環)〜池袋駅東口
>(現)池袋駅東口〜渋谷駅東口/東池袋四丁目〜渋谷駅東口
都バスHPでは「池86」関連しか公表されていませんが、「池86」同様に渋谷駅西口・東口をループ運行する小滝橋所管の「早81」も運行経路が「早大正門〜渋谷駅東口(循環)〜早大正門」となるのでしょうか。今後の「池86」「早81」はますます注目です。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)@38.184.210.220.dy.bbexcite.jp>

【12810】Re:池86系統減便
 ニコライ五十嵐  - 08/6/1(日) 15:56 -

引用なし
    日中利用した人ならご存知でしょうが明治通りはいつも大渋滞で渋谷から新宿まで30分はザラ。7分間隔運行なので運行時刻の乱れはあまり気にならないようですが、15分間隔だと停留所でのバス待ちがおっくうになります。福祉乗車券利用者ではなく現金払い利用者なら地下鉄に流れてしまい、バス利用者減、ますますバス減便となるのでは、と不安になります。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; ...@x083189.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp>

・ツリー全体表示

【12812】西早稲田駅と西早稲田バス停
 早77系統  - 08/6/1(日) 20:04 -

引用なし
   今晩は、さて一部都営バスとは違う話題にはなってしまうのですが、14日に副都心線「西早稲田駅」ができます。そうなると、現在バス停名の「西早稲田}とかぶるというが人によっては間違えることがあるのかと思われます。もちろん西早稲田駅最寄りのバス停での案内は「副都心線は御乗換です」とはなるとは思いますが、ちょっとややこしい面もありますね。
まあ地下鉄「早稲田」駅と都電「早稲田」都バスの「早稲田」という例もありますから何ともないとは思いますが・・・

少し気になったので報告しました。失礼しました
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; ...@KD124209246205.ppp-bb.dion.ne.jp>

【12816】Re:西早稲田駅と西早稲田バス停
 PLせつな E-MAIL  - 08/6/2(月) 22:16 -

引用なし
   みーたさん:

書き込みありがとうございます。
あまりこういうことは言いたくはないのですが、第2弾として人の書いたものを引き継ぐつもりならば、もう少し内容を精査して書いて下さるようお願いします。
どなたかに引き継ぐつもりがなくとも、十分な内容であれば、他の方が書いてくださるのは大歓迎ですが、明確な誤りが少なくとも9箇所、また記述内容として不適切な箇所もいくつか見受けられ、少々残念です。

※中目黒はおっしゃる通り記載抜けでした。(かつて[宿97]が運行していたため)
※東武浅草駅は単なる先祖返りと思われます。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NE...@118x236x245x245.ap118.gyao.ne.jp>

【12817】Re:地下鉄駅とバス停名(3)
 PLせつな E-MAIL  - 08/6/3(火) 1:35 -

引用なし
   第3弾です。このあたりの新しい地下鉄になると、変えているのは都営の駅が絡むときだけで、積極的に揃える意思はそもそもなさそうです。唯一の例外は六本木一丁目駅前でしょうか。

★半蔵門線

(渋谷〜青山一丁目は省略)
▲永田町…永田町、平河町
×半蔵門…麹町二丁目、半蔵門
 ※都営バスで言うところの半蔵門の最寄は[茶81]の麹町二丁目でした
▲九段下…九段下
▲神保町…神保町、(専修大学前)
▲大手町…大手町、(大手町一丁目)
▲三越前…日本橋三越、(日本銀行前)
▲水天宮前…水天宮前、(ロイヤルパークホテル前)
 ※ホームが長いため、この辺りは軒並み複数の停留所にまたがっています
●清澄白河…清澄白河駅前←清澄三丁目
 ※平成12年、大江戸線開業に合わせて改称
●住吉…住吉駅前←住吉二丁目←住吉町二丁目
 ※昭和53年、新宿線開業に合わせて改称
●押上…押上駅前、押上
 ※昭和20年代から押上駅前でした(資料によって京成押上となっていたものもあり)

★南北線
×赤羽岩淵…赤羽二丁目←赤羽都電終点
 ※南北線がかつての都電を引き継いだルートであることを感じさせます。国際興業は別停留所を「赤羽岩淵駅」に改称したもののこちらの都営バスはそのままです。なお、都電終点からの改称は都電廃止後しばらく経った昭和51年のこと。
×志茂…志茂一丁目←志茂町一丁目
×王子神谷…王子五丁目←神谷橋
 ※神谷橋からの改称は昭和38年頃。
(×西ヶ原…西ヶ原二丁目←西ヶ原町)※平成12年12月廃止
 ※西ヶ原二丁目へは昭和29年頃改称。上の3つは変えてもよかったと思うんですが、停留所名のほうが定着しているのでしょうか。
×本駒込…本駒込三丁目、(向丘二丁目←本郷肴町)
 ※本郷通り上にはちょうど乗り換えできそうな停留所すらなし。仕方ないので[東43]用の停留所を採用。
×東大前…東大農学部前
 ※古く都電以前の時代から正門、赤門、農学部と停留所があった伝統は、地下鉄の駅開業では崩れませんでした
×溜池山王…溜池
●六本木一丁目…六本木一丁目駅前←六本木二丁目←箪笥町
 ※平成12年改称。停留所と駅は離れているし、ここを改称する必然性はあまりないような……
●麻布十番…麻布十番駅前←一ノ橋
 ※平成12年、大江戸線と同時に改称。
●白金高輪…白金高輪駅前←白金一丁目←白金志田町/港区役所高輪支所前
 ※白金一丁目は昭和44年改称。平成12年、2停留所を合わせて改称。
●白金台…白金台駅前←日吉坂上
 ※平成12年改称。

★副都心線

×雑司ヶ谷…千登世橋、鬼子母神前
 ※千登世橋、改称してもしなくてもというくらいでしょうか
×西早稲田…学習院女子大学前←学習院女子短大前←高田馬場一丁目←諏訪町、都立障害者センター前←戸山車庫前
 ※どちらかを西早稲田駅前にしてもいいかな、という程度です
●東新宿…東新宿駅前←大久保一丁目←西大久保一丁目
×新宿三丁目…新宿伊勢丹前←新宿追分、新宿四丁目←新宿旭町
▲北参道…北参道
×明治神宮前…表参道
 ※千代田線の再掲。表参道という名前自体は間違っていないのでこのまま突っ切ってもいいとは思います
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NE...@118x236x245x245.ap118.gyao.ne.jp>

【12818】地下鉄駅とバス停名(4)
 PLせつな E-MAIL  - 08/6/3(火) 1:48 -

引用なし
   ということで、まとめると以下の通りです。
原則として都心部の地下鉄駅には「〜駅」を用いません。また、都営地下鉄と関係しない駅については従来のバス停名を守ることも結構あるようです。
※成増・赤塚については、地下鉄開業前の撤退だったため除きました
※★は都営地下鉄の駅あり

急ぎで作ったので、ミスがあるかもしれませんがご指摘等ありましたらよろしくお願いします。

●〜駅前という停留所名になっている
表参道、茗荷谷、新中野、東高円寺、三ノ輪、神谷町、木場、東陽町、南砂町、西葛西、葛西、町屋、根津、月島、豊洲、辰巳、六本木一丁目
★青山一丁目、★本郷三丁目、★六本木、★清澄白河、★住吉、★押上、★麻布十番、★白金高輪、★白金台

(廃止:中目黒、浦安)

−−−

▲地下鉄駅名と同名停留所あり、もしくはかなり近い名前
浅草、上野広小路、三越前、日本橋、虎ノ門、溜池山王、新大塚、四谷三丁目、中野坂上、新高円寺、小伝馬町、茅場町、霞ヶ関、護国寺、江戸川橋、永田町、銀座一丁目、新富町、北参道
★大手町、★日比谷、★九段下、★門前仲町、★神保町

(廃止:京橋、赤坂見附、外苑前、淡路町、八丁堀、落合)

−−−

×地下鉄駅名と異なる停留所名になっている(地下鉄駅とバス停の位置が異なるものも含む)
田原町、稲荷町、後楽園、銀座、新宿御苑前、新宿三丁目、西新宿、南阿佐ヶ谷、入谷、仲御徒町、人形町、広尾、早稲田、北綾瀬、千駄木、湯島、新御茶ノ水、明治神宮前、代々木公園、東池袋、麹町、桜田門、半蔵門、赤羽岩淵、志茂、王子神谷、本駒込、東大前、雑司ヶ谷、西早稲田、

(廃止:末広町、東銀座、神楽坂、竹橋、国会議事堂前、二重橋前、赤坂、乃木坂、西ヶ原)
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NE...@118x236x245x245.ap118.gyao.ne.jp>

【12819】Re:地下鉄駅とバス停名(2)
 watch  - 08/6/3(火) 10:55 -

引用なし
   ▼PLせつなさん:
>▲門前仲町…門前仲町
> ※門前仲町以東は全て「駅」がついているが、ここだけ例外。その後の大江戸線絡みでもほぼ唯一「駅」をつけなかった例。停留所名が長くなることを嫌ったか?

西大島駅前、都07門前仲町方面乗り場の上屋には「門前仲町駅前行」という文字が残っています。
業者への指示ミスなのか、こうなる予定だったものが土壇場で覆されたのかはわかりませんが、現在も残っています。

私は直接写真をとっていないのですが、他の方が書かれているレポートに写真があったのでリンクしておきます。

喜劇らーめん食べ歩き/砂町らーめん(左下にバス停の写真あり)
http://raumen.nengu.jp/sunamachiramen.htm
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 2.0.50727)@pddc28d.tokyte00.ap.so-net.ne.jp>

【12821】Re:西早稲田駅と西早稲田バス停
 妖精転生  - 08/6/3(火) 19:32 -

引用なし
   これも都バスとは違う話題ですが、副都心線「雑司が谷」駅は、都電荒川線「鬼子母神前」電停との乗り換え駅となります。都電の停留所にある路線図は、乗り換え路線欄に「副都心線」がシールで隠された状態になっており、雑司ヶ谷電停は「雑司ヶ谷」の前にシールという状態です。おそらく「都電雑司ヶ谷」と改称されるのでしょうか。近くには都バス「池65」「池86」の鬼子母神前バス停があります。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)@38.184.210.220.dy.bbexcite.jp>

【12822】Re:西早稲田駅と西早稲田バス停
 妖精転生  - 08/6/3(火) 19:37 -

引用なし
   ▼みーたさん:
>補足
>浅草駅の項は一部誤りがありました。正しい記述はこちら。
>▲浅草…東武浅草駅
> わかりやすくするためにバス停の名を変えたようですが、松屋が近いためか東武がついています。
>日比谷線の記入漏れも。
>(●中目黒…中目黒駅)※東急バス
同様の例は蔵前駅です。大江戸線と浅草線とでは最寄り停留所名が異なり、いずれも「東42甲」などが経由する停留所です。大江戸線側は「蔵前駅前」で、浅草線側は「蔵前二丁目」が近いです。しかも都営地下鉄同士の乗り換え駅でありながら、地上に出ての乗り換えで大変不便です。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)@38.184.210.220.dy.bbexcite.jp>

【12828】すみません…
 妖精転生  - 08/6/4(水) 18:50 -

引用なし
   都電荒川線「鬼子母神前」電停に近い「池65」「池86」のバス停は「千登世橋」でした。鬼子母神前は「白61」です。お詫びして訂正致します。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)@38.184.210.220.dy.bbexcite.jp>

・ツリー全体表示

【12827】バス停ポール
 早77系統  - 08/6/4(水) 17:39 -

引用なし
   本日池86学習院女子大前(早稲田方面)バス停に以前はステンレス製のバス停ポールがあったはずなのですが、今日見たら撤去されていて、ダルマポールになっていました。なんか工事の影響でしょうか、でも影響がない場所へ移設して設置したのだからそうではないとは思いますが、もしかすると、ダイヤ改正に伴う修正なのでしょうか。(ほかの停留所は変化はありませんでした)
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; ...@KD124209246205.ppp-bb.dion.ne.jp>

・ツリー全体表示

  新たなツリーを作成 ┃ツリー ┃スレッド ┃一覧 ┃トピック ┃番号順 ┃検索 ┃設定 ┃過去ログ ┃ホーム  
143 / 507 ページ ←次へ | 前へ→
ページ:  ┃  記事番号:   
498,052
(SS)C-BOARD v3.8.1β4 is Free.