都バス・談話室Ｒ

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【15856】城南のN代(「昭和40年代の...[0] / 【15855】江古田操車場からの試運転[0] / 【15809】組みダイヤ泊まりダイヤ[10] / 【15836】謹賀新年[1] / 【15823】珍車両[1] /

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【15856】城南のN代(「昭和40年代の都バス」の続き)

PLせつな

- 11/1/7(金) 1:45 -


	引用なし

今更ながらですが、[#9256]等のツリーを見返していて……

研究が5年経って進んでほぼ答えが出たので、答え合わせも品川・目黒・渋谷等の初代都電代替バス車こと昭和42年代の車のデータをおさらいしようかと思います。
（今でも当時の方が見られているかは分かりませんが、当時色々と勉強になったため、恩返しもかねて書き込みます。）

昭和40年代後半で、以下の車のような配置になっていました。
品川
N464～468 日野(富士)RB10 品川2う938～940, 1978, 1979
N469～473 日野(帝国)RB10 品川2う928～932
N515～541 日野(富士)RB10 品川2う1007～1033
N643～645 日野(帝国)RE100 品川2う1060～1062

目黒
N474～478 日野(帝国)RB10 品川2う933～937
N550～591 日野(帝国)RB10 品川2う950～991
N650～657 日野(帝国)RE100 品川2う1064～1070

渋谷
N592～611 三菱(三菱)MR480 品川2う941～948, 992～1004
N612～617 三菱(呉羽)MR480 品川2う1080～1086

※612～617は昭和43年1月入籍、400代は42年11月入籍、それ以外は12月入籍

N467,468は登場時は練馬2う1111,1112でした。当初の計画から変更されてしまったようで、後にナンバーを付け替えています。
N614～617は当初は杉並配置だった噂の車ですが、詳細な動きははまだ不明なところも多くあります…。

－－
その後ですが、
・品川

昭和52年12月の改編で目黒からの転属を多数受け入れた結果N代は53輌と一大勢力となります。

その後、昭和53年9月にN550の先行除籍を皮切りに、昭和54年1月にF代後期車7輌の入籍と杉並からのX487～493転入で11輌除籍(このときは僅かに純増だったようです)、昭和54年は12月に古参のR代9輌が杉並から転入しますが、[東90]（東京駅～丸子橋）の短縮、[東91]（東京駅北口～品川車庫）・[東94]（東京駅八重洲口～池上駅）の廃止で純減となりN代21輌が除籍。

この時点でもN代は23輌残っていましたが、昭和55年春にG代後期車の14輌入籍(G492～507）と杉並からのT・V・Y代10輌の受け入れ＋葛西の主だったZ代のうち4輌を受け入れることで計30輌の入りとなり、残るN代全車とR代の半数、あわせて30輌が除籍されました。昭和54年度は相当動きの激しい年だったことが分かります。

・目黒

N代が55輌と大量在籍していましたが、まず昭和52年12月の改編で品川に10輌、葛西に10輌の20輌が転出して純減となります。[東80]（東京駅～恵比寿駅）、[宿97]（世田谷野沢～新宿駅東口）の廃止があったためです。

昭和53年度にはF代の前後期が7輌ずつ入りましたが、N代12輌が除籍のほか、N587, 588, 591は品川に転属して全体として純減が続きます。といっても品川移籍の数か月後には除籍されてしまいましたが……。

この時点では20輌が残っていましたが、昭和54年度は12月の改編までに13輌が置き換えなしで純減除籍されました。[橋99]（五反田駅～新橋駅）廃止に伴うものと思われます。

その後、最後まで残ったN570,578,583,586は昭和55年4月のG代後期車の入籍で置き換えられて全廃されました。

・渋谷

上に挙げた26輌と、戸山(早稲田)の間で移動していたN622～625が昭和52年12月に移動してきて末期は30輌体制になりました。

昭和54年3月のF代後期7輌入籍(F283～289）からN代の除籍が始まり、このタイミングでは9輌、さらに早稲田から都電代替で大量に入っていたW代が6月～7月に6輌転入してN代が10輌、さらに昭和54年12月の改編で[茶80]（渋谷駅～市ヶ谷駅～御茶ノ水駅）、[東83]（東京駅～桜新町）といった廃止で8輌が除籍（同時に都電代替のS代もS451～456が南千住に転出して純減）し、残るはN604,612,617だけとなりました。

残った3輌は他車庫の最期のタイミングと同じく、昭和55年4月のG代後期車(G457～463）入籍で除籍されています。

いずれも最長で11年半しか生きておらず、昭和50年代前半の改編による純減の影響や、当時の置き換えサイクルが早かったことが感じられます。

・ツリー全体表示

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【15855】江古田操車場からの試運転

流離人 - 11/1/6(木) 14:57 -


	引用なし

先日16:00頃に、池65系統の路線中にある江古田2丁目操車場から、『試運転』の表示がある新型ハイブリッド車（車両番号は覚えていませんが・・・）が新江古田駅方面に走っているのを目撃しました。新たに練馬車庫への入庫路線を新設するのでしょうか・・・

・ツリー全体表示

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【15809】組みダイヤ泊まりダイヤ

狭隘好き - 10/12/28(火) 23:25 -


	引用なし

久々に投稿させて頂きます。

最近青梅管内をふらふらするのがマイブームで、そんな中で発見したのですが、青梅では管内各系統が組み合わせとなっているダイヤが相当あるようです。車も乗務員さんも同じでした。私が遭遇したものは、いずれも休日ダイヤで、①青梅車庫1448発の梅74成木循環→青梅車庫1800発梅70 柳沢1往復
②河辺駅北口1724発梅77甲裏宿町→青梅車庫2000発梅70(終)柳沢→大和操車所
③河辺駅南口1740発梅77丁→青梅駅1801発梅76丙1往復→入庫

いずれも目撃した部分のみなので、その前後を含めると更に複雑かもしれません。

他に区内も含めてこの様なダイヤご存知でしたら教えて下さい。

また、青梅では、梅70という長距離路線を担当しているからか、大和操車所に停泊となるダイヤがあるようです。梅70上り(終)の車内からの確認で、5台が操車所にいました。青梅から回送しても、一時間弱でしょうし、品97の朝、夜の回送があることを考えると、和操車所停泊にしなくてもどうにかなるような気もしますが。都バスでは営業所以外で停泊となるダイヤは他に存在しますか？ご存知でしたら教えて下さい。

長くなってしまい、申し訳ありません。間違いや不適切な記述がありましたらご指摘願います。

【15841】Re:組みダイヤ泊まりダイヤ

目撃者 - 11/1/1(土) 21:58 -


	引用なし

こんばんは、目撃者です。
北の情報になりますが、北にも組ダイヤは存在します。
早番ダイヤで、前半王55を運行し、10時過ぎに北車庫から回送で王子へ行き、宮城循環を3往復するダイヤ
午後番で、13時頃に北車庫から王子へ行き、宮城循環を2往復して休憩し、出庫後は王40を2往復半で入庫するダイヤですね。

あと、王40丙→王57や、王55→東43というダイヤも存在します。

休日には、東43で、北車庫→回送で荒川土手→東京駅→荒川土手→駒込病院→荒川土手→回送で北車庫

休憩後は、14時02分に北車庫から王子駅へ出て、宮城循環を7往復して、入庫するダイヤもあります。

泊まりダイヤは王57で一組あります。
詳細は不明です。

深夜ダイヤは、王57→深夜02と、王40→王40丙→深夜11です。

最後になりますが、明けましておめでとうございます。
去年も色々とお世話になりました。
今年もバス情報(北あるいは杉並になりますが)をお伝え出来たらと思います。
今年も何卒宜しくお願い致します。

【15842】大和操車所

よこりん - 11/1/2(日) 10:27 -


	引用なし

品97と違って長距離回送をしないのは、柳沢側のベースとしての意味もあるんですかね？(品97は港南や品川営業所がある)

過日青梅管内を徘徊していたら、「青梅市福祉バス」と書かれたワゴンタクシーが走り回っていました。都営バスとは異質な存在だと思いますが、青梅の路線は補助金を前提としていると思われるだけに、今後の展開が気になるところです。

【15843】Re:組みダイヤ泊まりダイヤ

狭隘好き - 11/1/2(日) 10:38 -


	引用なし

目撃者様
情報ありがとうございます。北にもあるんですね。どうも王40丙に関係するダイヤに多いようですね。
確か北には王40の王子駅前で、乗務員だけ交代するダイヤありますよね？となると、乗務員さんとバスのダイヤが別になってたりするんでしょうね。そう考えると更に複雑で、私としては興味深いです。北にも注目してみたいと思います。

ありがとうございます。

【15846】Re:組みダイヤ泊まりダイヤ

目撃者 - 11/1/3(月) 0:05 -


	引用なし

因みに北では、交代休憩等はなく、早番と午後番の乗務員交代のみです。
交代時間は13時～15時迄です。
交代の詳細は…

王40、王41、王55は王子駅前で交代。
東43は荒川土手操車所にて交代。
王57は北車庫にて交代です。
1日中運用される車両もあります。

【15847】Re:組みダイヤ泊まりダイヤ

ぽんぽこ - 11/1/3(月) 0:25 -


	引用なし

▼目撃者さん、こんにちは。
>泊まりダイヤは王57で一組あります。
>詳細は不明です。

北車庫開所の頃は、泊まりダイヤは泊まり明けに早朝の職員出勤用に赤羽駅まで回送での送迎便の運行の任があった記憶がありますが、その後近隣に南北線も開通した等の環境変化もあり、現在も続いているのでしょうかね？

【15848】Re:組みダイヤ泊まりダイヤ

PLせつな

- 11/1/3(月) 1:06 -


	引用なし

組ダイヤっぽいものをいくつかピックアップしてみました。
ただし、車だけが同じで途中で乗務員交代しているものも挙げています。
また、出入庫だけ別の系統で走るものは基本的に除きます。また、ダイヤ自体が完全に混用となっているペア（田92・浜95、飯62・橋63など）も除きます。
とりあえず平日ダイヤを中心に……

●品川
時間帯限定系統やラッシュ時と閑散時の差が激しい系統があるため、比較的多いと思います。
たとえば、平日朝のみの[品96甲]は3台で運用をこなしますが、運用終了後は[品96乙]に入り、そのうち1台は午後に[品91]に入ります。
[品96乙]も入れ代わり立ち代わりで、組み合わせ相手としては[品98]・[波01]・[井92]など多彩です。
[反96]・[品99]・[品93]は組ダイヤとなるようなダイヤが少ないように感じます。
[市01]は早朝の運用だけ大型車で回っていますが、泊まりダイヤのためか、特に[市01]終了後につながる運用は固定されていない気がします。

●港南
数は少ないです。朝のみ[井98]、その後[虹01]というパターンが1台あります。午前中[井96]→その後[品97]というパターンもあります（いずれも途中で乗務員交代をしているはずですが）。また、[反94]は午前と午後では別の運用になっているようで？、別々の車がやってくることが多いです。ただし[反94]と組む相手は[品97]だったり[虹01]だったりで一定しません。

●渋谷
渋谷駅で渋滞次第で柔軟に運用が替えられてしまうため、本当の運用が何なのかよく分からない部分もありますが……
数は少ないですが、朝ラッシュ時に[学03]の後に[都01]、また[都06]の後に夕ラッシュから[都01]というような渡り運用は存在するようです。[都06]→[田87]、[学03]→[学06]というパターンも1運用はあったような。

●新宿
数は少ないですが、午前中[渋88]をやって、昼過ぎに[宿75]で新宿～三宅坂を1往復というパターンや、中休で[渋88]の合間に[宿75]の新宿～女子医大2往復が挟まるパターンがあります。
[宿74]－[早81]という運用（合わせて1.5人分の運用）も2つありますが、実際に乗務員がどういう動きをしているのかはよく分かりません。

●杉並
基本的にありません。
午前中に[渋66]、休憩をはさんで午後から[王78]に同じ車が出てくるのが1つあったかと。

●小滝橋
基本的にありません。そもそも飯62-橋63、飯64-上69、高71、学02の4グループに分かれています。
[CH01]は朝だけ運行する運用がありますが、ダイヤ上は組んでいるにしても車は別々になってしまうので、外からはまずわかりません。
唯一記憶しているのは統計局急行と[学02]が昔は組んでいたくらいでしょうか。（今でもそうなのかしら？）

●早稲田
3系統しかないので単純なように見えますが、[上58]-[早77]、[上58]-[池86]、[池86]-[早77]が全て存在します。ただし3つ目は1運用しかなく、前2つのほうが比率が高いように思います。変わり種では、朝ラッシュ時と夜に[上58]、間に[池86]を1台でこなす運用もあります（逆の[池86]-[上58]-[池86]もあり）。ただし、乗務員はどこかで交代しているはずです……。

●練馬
そもそも系統数が少ないのでありません。
[学05]は昼前と夕方にそれぞれ1台ずつ短時間運用がありますが、[白61]と組むことが多いようです。ただ日によって固定されていない気が？？

●大塚
2系統しかないのですが、早朝～昼過ぎに[都02]、夕方以降に[上60]となるパターンが2台います。ただし乗務員がどのように運用しているのかは不明（適当に大塚車庫で交代しているとは思います）

●巣鴨
午前中もしくは朝ラッシュだけ[里48]、その後は[草63]などという例がいくつかあります。[都02乙]も、朝ラッシュ時は[都02乙]→その後[草63]というのが1運用存在するようです。
また、学バスは[茶51]と組んでおり、[茶51]→御茶ノ水→[学07]開始、[茶51]→秋葉原→回送→上野駅→[学01]開始、という運用も存在します。
休日ダイヤではかつて[学01]-[学07]が完全にミックスになっているものもありました。（今でもあるかな？）

●千住
有名な早朝出庫の[草43]千住車庫→三ノ輪駅(回送)浅草寿町から[草41]というのを除くと、あまりないような気がします。
昼過ぎから[草43]で足立区役所～浅草2往復→[北47]で北千住～竹ノ塚2往復→[草43]で千住車庫～浅草1往復、という運用があるくらいでしょうか。

●南千住
比較的多い気がします。
[都08]が4時間分くらいのダイヤしかなく、[里22]・[東42乙]・[上46]とくっついている例が見られます。[東42甲]も同様です。
[東42乙]→浅草→[都08]→日暮里→[里22]本運用の組ダイヤも有名ですね。

●青戸
ほとんどありません。午前中だけ[上26]を行う短いダイヤはありますが、[上23]とくっついたり、[上26]だけで運用終了する日もあったりでよく分かりません。（短時間勤務ダイヤ？？）

●江東
[錦18]がラッシュ時のみ多数運行されるため、変幻自在っぷりを発揮します。
朝ラッシュ終了後にくっつく先としては[陽20]・[都07]・[東22]・[亀21]があります。
[亀23]と[亀21]が中休の前後でペアになる（例：[亀21]→中休→[亀23]）というのが2運用あった気がします。
ただし、それ以外の幹線系統については基本的に組ダイヤにならないようです（そもそも本数が多いので…）。

●北、は目撃者さんの情報におまかせということで。

●江戸川・臨海は多数組ダイヤが存在しますが、勉強不足なのでここでは割愛します。
有名なのとしては、午前番のこのダイヤですね。
臨海車庫→葛西駅→[秋26]→秋葉原駅(回送)東京駅北口→[東20乙往復]→東京駅北口→[東20]→錦糸町駅→[錦22]→臨海車庫

●深川は複雑なので勉強中です。
朝だけ[東15]でその後[東16]や、[門19]と[海01][錦13]というパターンもあります。その他も色々と多彩ですね。

【15849】Re:組みダイヤ泊まりダイヤ

目撃者 - 11/1/3(月) 3:17 -


	引用なし

せつなさん、ぽんぽこさん今晩は。

ぽんぽこさん、今晩は。

今でも泊まり明けは、5時代に赤羽駅へ職員の迎えはありますよ。
5年前位までは、ときわ台への迎えもあったはずです。
まさか、北のバスがときわ台まで行ってたとは…
びっくりした記憶があります。

早番ですが、平日と土曜に宮城循環と王57の組ダイヤがあります。

北車庫を出庫し、回送で江南中学校から宮城循環を2往復半し、王子駅から消防署廻りで、豊島五丁目団地へ回送で行き、王57へ運用になるダイヤがあります。

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【15836】謹賀新年

PLせつな

- 11/1/1(土) 10:00 -


	引用なし

皆様：

明けましておめでとうございます。
本年もどうぞよろしくお願いいたします。

都営バス資料館も昨年で10周年となり、大江戸線改編から10年経ってしまいました。10年経ったという気が全くしない今日この頃ですが、都営バスも10年で変わらないようでいて、色々なところが変わっていったように思います。

昨年末は、総集編ということで営業所別の都営バス全集となるAtoZを何とか発刊することができましたが、引き続きのこのシリーズを進めていきたいと思っております。

末筆ながら、コミックマーケットにご来場いただいた皆様、どうもありがとうございました。この場を借りてお礼申し上げます。

#通販ページを更新いたしましたので、そちらもご参照ください。

平成23年　元旦

【15838】Re:謹賀新年

ａｙａ５１ - 11/1/1(土) 14:21 -

引用なし

～添付ファイル～

・名前	： img561.jpg
・サイズ	： 96.5KB

～添付ファイル～

・名前	： img562.jpg
・サイズ	： 96.0KB

ＰＬせつな様

あけましておめでとうございます。

旧年は都営バスで特に北営業所の車両など多いに役立ちました。
誠にありがとうございました。

本年もどれぐらい都内に行くかわかりませんが、都営バスを撮影したいと思います。

本年もよろしくお願い致します。

画像は新年にふさわしいか別として。
左：リストで確認した所、お台場直行する目黒営業所のM-S202号車
右：コミケ輸送？かわかりませんが、目黒営業所のM-D321号車

それでは失礼致します。

【img561.jpg : 96.5KB】

【img562.jpg : 96.0KB】

・ツリー全体表示

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【15823】珍車両

butako-ra - 10/12/30(木) 13:13 -


	引用なし

渋谷駅にB-T192号車がいたんですけど、このバス、側面に都営バスが書かれてないんです！　まさに珍車両でしたよ！
※写真を入れたいんですけど、入れ方がわかりません。
教えてください((+_+))　証拠写真なので・・・・・・

【15835】Re:珍車両

青春の１ページ - 10/12/31(金) 23:23 -


	引用なし

みなさま、大変ご無沙汰しております。４月に地元である伊丹に戻っており、現在は地元の阪急バスや伊丹市営バスをぼちぼちと撮影しております。

▼butako-raさん：
>渋谷駅にB-T192号車がいたんですけど、このバス、側面に都営バスが書かれてないんです！　まさに珍車両でしたよ！
このB-T192ですが、平成21年秋の投入当初から非公式側の「都営バス」の表記がなく、かなり違和感がありました（公式側にはきちんと記載されています）。なぜ表記されていないのかは不明ですが（メーカーのミス？）、修理等でこのような状況になったものではないことは確かです。

>※写真を入れたいんですけど、入れ方がわかりません。
>教えてください((+_+))　証拠写真なので・・・・・・

投稿画面のファイル右側の「参照」をクリックして、載せたいファイルを保存しているフォルダにたどっていけばよいはずです。ただ、掲載できるファイル容量に上限がありますので、サイズが大きい場合は50～60KB程度まで小さくしてから作業する必要があります（私もこの掲示板には長く投稿していないので正しいかどうか不安ですが）。

・ツリー全体表示

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