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【7352】Re:路線の疑問いろいろ(田70その2)
 PLせつな E-MAIL  - 04/11/30(火) 2:22 -

引用なし

[添付]〜添付ファイル〜
・名前 : meguro10-13.JPG
・サイズ : 58.0KB
   きつねさん:
詳細なお返事ありがとうございます。
路線資料館の記述は6〜7年前に調べたことがベースになっていて、
その後の調査でぽろぽろと分かってきたことを反映していないケースも
色々とあります…(本当は全部書き直したい…)

かつてトップページに掲示していたこともある幕を添付します。
(東武指令さんご提供の品です)
これは、幕内容から時期的に昭和41年以前に使われていたものと思われるのですが…

1.麻布十番から芋洗坂付近

まず一ノ橋〜赤羽橋間ですが、手元にあった昭和60年の都バスガイドブックでも
都電通りを経由しているかのような描き方でした。これよりも後のようです。
[橋86]についても開通時は同区間を都電通りを経由していたかと思うのですが、
これについては何かご記憶はないでしょうか?

六本木付近については新情報がありまして、免許の記録をひっくり返してみたら
S37.12.16 港区麻布六本木町1先〜麻布六本木町45先(50m)を廃止
という記述がありました。これは前図の赤線の部分に符合します。
ということは、これよりも前にこの区間は経路変更されていたことになり
記憶と一致しますね。

一ノ橋折返の廃止がS46.1.1は記憶と符合しないとの件ですが、それ以前に
本数が激減して1日1本とかの扱いになっていたか、もしくは休止状態に
なっていたことが考えられます。
S46.1.1付で、営業路線の項でも
「70系統経路変更及び折返系統廃止により
港区麻布十番2-1先〜六本木6-11先(600m)を廃止」となっているので
日付は間違いなさそうです(もっとも、これを全面的に信じるならば
[70]が十番商店街を通らなくなったのはS46.1.1からということになるのですが
そうではないのですよね……)。

2a.信濃町付近

そんな変更があったのですね。線路のところで途切れていたとは知りませんでした。
橋の架け替えや軽微な経路変更でも記録に残る場合が多いのですが、
これは単なる道路拡幅ととらえられたのかもしれません。記録には少なくとも
残っていないようです。

2b.青山1付近

S39.12. 1の変更ですが、同時に青山一丁目から乃木坂方面に向かう[40][126]に
ついても経路変更となっています。その後、S40.4.27付で
港区青山南町1-1先〜新坂町25先(110m)の免許廃止という手続きがとられて
いるので、この区間をこの日付に経路変更したフは多分間違いないと
思われます。

3.田町付近

その後の調べで、S40.9.15に西芝浦一丁目→田町駅東口入口に改称、
S44年度に田町駅東口入口→田町操車所に改称となったようです。
お話いただいた田町駅付近の経路ですが、まずまちがいなく旧海岸通経由とみて
よさそうですね。

田町分車庫の件は全く知りませんでした。品川配下の芝浦分車庫以外にも
存在したとは……歴史に現れない分車庫ですね。
昭和36年の区分地図でも、おっしゃった都電の線路は描かれておらず
どういう用途なのか謎ですね。

[503]は出入運用として目黒駅〜品川駅〜四谷見附が存在しただけに、
全てここで操車していたと思い込んでいましたが
いやはや、記録に残っていないということは、これは実際に見た方でないと
存在も分からないということですね…ありがとうございました。


最後に作りかけですが、路線関係の年表をアップしておきます。
記述が細かいところが多いですが、ご了承ください。
各文献の明らかな誤植以外はそのまま記してあります。
http://pluto.pobox.ne.jp/bio_s30.html

添付画像
【meguro10-13.JPG : 58.0KB】
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)@ab202.opt.point.ne.jp>

【7205】路線の疑問いろいろ(業10,…) PLせつな 04/11/13(土) 15:07 [添付]
┣ 【7206】Re:路線の疑問いろいろ(業10,…) Trumpeter-A 04/11/14(日) 0:12
┃┣ 【7211】Re:路線の疑問いろいろ(業10,…) PLせつな 04/11/15(月) 19:02
┃┃┗ 【7223】Re:路線の疑問いろいろ(業10,…) Trumpeter-A 04/11/17(水) 14:37
┃┃┗ 【7226】Re:路線の疑問いろいろ(滝野川出入) PLせつな 04/11/18(木) 0:51 [添付]
┃┃┗ 【7227】Re:路線の疑問いろいろ(滝野川出入) 東武指令 04/11/18(木) 1:47
┃┃┗ 【7237】Re:路線の疑問いろいろ(滝野川出入) PLせつな 04/11/21(日) 2:56
┃┃┗ 【7246】Re:路線の疑問いろいろ(滝野川出入) 東武指令 04/11/21(日) 10:57
┃┃┗ 【7279】Re:路線の疑問いろいろ(滝野川出入) PLせつな 04/11/23(火) 1:30 [添付]
┃┃┣ 【7306】Re:路線の疑問いろいろ(滝野川出入) 東武指令 04/11/24(水) 22:14
┃┃┃┗ 【7313】Re:路線の疑問いろいろ(滝野川出入) 東武指令 04/11/25(木) 19:43
┃┃┃┗ 【7321】Re:路線の疑問いろいろ(滝野川出入) PLせつな 04/11/26(金) 1:45
┃┃┗ 【7308】Re:路線の疑問いろいろ(北の幻系統) 東武指令 04/11/24(水) 23:02
┃┃┗ 【7320】Re:路線の疑問いろいろ(北の幻系統) PLせつな 04/11/26(金) 1:39
┃┃┗ 【7328】Re:路線の疑問いろいろ(北の幻系統) 東武指令 04/11/26(金) 19:12
┃┗ 【7228】Re:路線の疑問いろいろ(業10,…) 東武指令 04/11/18(木) 1:56
┃┗ 【7239】Re:路線の疑問いろいろ(業10,…) PLせつな 04/11/21(日) 3:02
┃┗ 【7247】Re:路線の疑問いろいろ(業10,…) 東武指令 04/11/21(日) 11:01
┣ 【7207】Re:路線の疑問(草28編) 臨海99号線 04/11/14(日) 3:59
┣ 【7208】Re:路線の疑問いろいろ(業10,…) nagano 04/11/14(日) 16:38
┃┣ 【7209】Re:路線の疑問いろいろ(業10,…) nagano 04/11/14(日) 16:43 [添付][添付]
┃┗ 【7210】Re:路線の疑問いろいろ(田70その2) PLせつな 04/11/15(月) 18:52
┃┣ 【7212】Re:路線の疑問いろいろ(田70その2) nagano 04/11/15(月) 20:57 [添付]
┃┃┗ 【7240】Re:路線の疑問いろいろ(田70その2) PLせつな 04/11/21(日) 3:05
┃┃┗ 【7251】Re:路線の疑問いろいろ(田70その2) nagano 04/11/21(日) 13:35 [添付]
┃┃┗ 【7280】Re:路線の疑問いろいろ(田70その2) PLせつな 04/11/23(火) 1:38
┃┗ 【7215】Re:路線の疑問いろいろ(田70その2) タクゾー 04/11/15(月) 23:49
┃┗ 【7216】Re:路線の疑問いろいろ(田70その2) nagano 04/11/16(火) 0:29
┃┣ 【7218】Re:路線の疑問いろいろ(田70その2) 北天 幻龍 04/11/16(火) 1:09
┃┗ 【7241】Re:路線の疑問いろいろ(田70その2) PLせつな 04/11/21(日) 3:09
┃┗ 【7250】Re:路線の疑問いろいろ(田70その2) nagano 04/11/21(日) 12:57
┃┗ 【7281】Re:路線の疑問いろいろ(田70その2) PLせつな 04/11/23(火) 1:43
┃┣ 【7292】Re:路線の疑問いろいろ(田70その2) きつね 04/11/23(火) 9:03
┃┃┣ 【7297】Re:路線の疑問いろいろ(田70その2) nagano 04/11/23(火) 13:00
┃┃┃┗ 【7299】Re:路線の疑問いろいろ(田70その2) きつね 04/11/23(火) 22:19
┃┃┃┗ 【7303】Re:路線の疑問いろいろ(田70その2) PLせつな 04/11/24(水) 0:44 [添付]
┃┃┃┣ 【7309】Re:路線の疑問いろいろ(田70その2) きつね 04/11/25(木) 0:17
┃┃┃┃┗ 【7352】Re:路線の疑問いろいろ(田70その2) PLせつな 04/11/30(火) 2:22 [添付]
┃┃┃┃┗ 【7353】Re:路線の疑問いろいろ(田70その2) きつね 04/11/30(火) 18:16
┃┃┃┣ 【7332】Re:路線の疑問いろいろ(田70その2) きつね 04/11/26(金) 23:14
┃┃┃┃┗ 【7333】Re:路線の疑問いろいろ(田70その2) きつね 04/11/26(金) 23:22
┃┃┃┗ 【7342】Re:路線の疑問いろいろ(田70その2) きつね 04/11/28(日) 10:58
┃┃┃┗ 【7399】Re:路線の疑問いろいろ(芝浦倉庫) PLせつな 04/12/13(月) 23:15
┃┃┃┗ 【7404】Re:路線の疑問いろいろ(芝浦倉庫) 北天 幻龍 04/12/14(火) 1:27
┃┃┃┗ 【7408】Re:路線の疑問いろいろ(芝浦倉庫) きつね 04/12/14(火) 19:05
┃┃┗ 【7302】Re:路線の疑問いろいろ(田70ワンマン) PLせつな 04/11/24(水) 0:12
┃┃┗ 【7304】Re:路線の疑問いろいろ(田70ワンマン) きつね 04/11/24(水) 18:18
┃┗ 【7293】Re:路線の疑問いろいろ(田70その2) きつね 04/11/23(火) 9:11
┣ 【7217】Re:路線の疑問いろいろ(業10,…) turbo 04/11/16(火) 0:38
┣ 【7225】Re:路線の疑問いろいろ(業10,…) のっぺ 04/11/17(水) 20:53
┃┗ 【7283】Re:路線の疑問いろいろ(業10,…) PLせつな 04/11/23(火) 1:48
┣ 【7229】Re:路線の疑問いろいろ(業10,…) 東武指令 04/11/18(木) 2:01
┣ 【7230】Re:路線の疑問いろいろ(旧型方向幕の経由表示) 東武指令 04/11/18(木) 2:09
┃┗ 【7231】Re:路線の疑問いろいろ(旧型方向幕の経由表示) タクゾー 04/11/18(木) 3:01
┃┗ 【7242】Re:路線の疑問いろいろ(旧型方向幕の経由表示) PLせつな 04/11/21(日) 3:12
┃┗ 【7248】Re:路線の疑問いろいろ(旧型方向幕の経由表示) 東武指令 04/11/21(日) 11:07
┃┗ 【7249】Re:路線の疑問いろいろ(旧型方向幕の経由表示) nagano 04/11/21(日) 12:46
┣ 【7238】Re:路線の疑問いろいろ(茶51・王49・浜95) PLせつな 04/11/21(日) 2:59
┃┣ 【7252】Re:路線の疑問いろいろ(茶51・王49・浜95) nagano 04/11/21(日) 13:43
┃┃┣ 【7268】Re:路線の疑問いろいろ(茶51・王49・浜95) 東武指令 04/11/22(月) 5:58
┃┃┃┗ 【7276】Re:路線の疑問いろいろ(茶51・王49・浜95) nagano 04/11/23(火) 0:03
┃┃┗ 【7278】Re:路線の疑問いろいろ(茶51・王49・浜95) PLせつな 04/11/23(火) 1:20
┃┃┗ 【7295】Re:路線の疑問いろいろ(茶51・王49・浜95) nagano 04/11/23(火) 12:39 [添付][添付]
┃┃┗ 【7318】Re:路線の疑問いろいろ(茶51・王49・浜95) PLせつな 04/11/26(金) 1:29 [添付]
┃┃┗ 【7337】Re:路線の疑問いろいろ(茶51・王49・浜95) nagano 04/11/27(土) 1:23
┃┃┗ 【7348】Re:路線の疑問いろいろ(茶51・王49・浜95) PLせつな 04/11/29(月) 15:22
┃┣ 【7253】いろいろ書いてみました 目黒新橋 04/11/21(日) 20:36 [添付]
┃┃┣ 【7255】[茶51]日本橋三越行 Trumpeter-A 04/11/21(日) 21:43
┃┃┃┗ 【7259】Re:[茶51]日本橋三越行 目黒新橋 04/11/21(日) 22:49 [添付]
┃┃┗ 【7275】Re:いろいろ書いてみました nagano 04/11/22(月) 23:40
┃┃┗ 【7291】実は今まで知りませんでした。 目黒新橋 04/11/23(火) 7:55
┃┣ 【7256】Re:路線の疑問いろいろ(茶51・王49・浜95) Trumpeter-A 04/11/21(日) 22:13
┃┗ 【7269】Re:路線の疑問いろいろ(茶51・王49・浜95) 東武指令 04/11/22(月) 6:06
┃┗ 【7286】Re:路線の疑問いろいろ(茶51・王49・浜95) PLせつな 04/11/23(火) 2:13
┃┗ 【7307】Re:路線の疑問いろいろ(茶51・王49・浜95) 東武指令 04/11/24(水) 22:21
┣ 【7288】かつての折返系統 PLせつな 04/11/23(火) 2:51
┃┣ 【7290】Re:かつての折返系統 目黒新橋 04/11/23(火) 7:36
┃┃┗ 【7315】Re:かつての折返系統 PLせつな 04/11/25(木) 22:30
┃┃┗ 【7327】Re:かつての折返系統 たあくん 04/11/26(金) 3:55
┃┣ 【7294】Re:かつての折返系統 まっきい 04/11/23(火) 11:28
┃┃┗ 【7314】Re:かつての折返系統 PLせつな 04/11/25(木) 22:18
┃┣ 【7296】Re:かつての折返系統(銀86) nagano 04/11/23(火) 12:46 [添付][添付]
┃┗ 【7324】Re:かつての折返系統 PLせつな 04/11/26(金) 1:51
┗ 【7317】Re:路線の疑問いろいろ(プロムナード) PLせつな 04/11/26(金) 1:12
┣ 【7329】Re:路線の疑問いろいろ(プロムナード・池袋) 東武指令 04/11/26(金) 19:28
┃┗ 【7331】Re:路線の疑問いろいろ(プロムナード・池袋) Trumpeter-A 04/11/26(金) 22:29 [添付]
┃┣ 【7334】Re:路線の疑問いろいろ(プロムナード・池袋) 東武指令 04/11/26(金) 23:24
┃┃┣ 【7335】Re:路線の疑問いろいろ(プロムナード・池袋) Trumpeter-A 04/11/27(土) 0:38
┃┃┗ 【7340】Re:路線の疑問いろいろ(プロムナード・池袋) ひろ 04/11/27(土) 11:59
┃┗ 【7341】Re:路線の疑問いろいろ(池袋) ひろ 04/11/27(土) 21:54
┃┗ 【7343】Re:路線の疑問いろいろ(池袋) PLせつな 04/11/28(日) 18:15 [添付]
┃┗ 【7344】Re:路線の疑問いろいろ(池袋) PLせつな 04/11/28(日) 18:37 [添付]
┃┣ 【7345】Re:路線の疑問いろいろ(池袋) kz 04/11/28(日) 22:28 [添付]
┃┃┗ 【7346】Re:路線の疑問いろいろ(池袋) 東武指令 04/11/28(日) 22:49
┃┗ 【7347】Re:路線の疑問いろいろ(池袋・国際興業) 東武指令 04/11/28(日) 23:00
┣ 【7330】Re:路線の疑問いろいろ(プロムナード・松江) 東武指令 04/11/26(金) 19:33
┃┗ 【7338】Re:路線の疑問いろいろ(プロムナード・松江) ゼロメートル地帯 04/11/27(土) 2:08
┗ 【7336】Re:路線の疑問いろいろ(プロムナード) kz 04/11/27(土) 0:50

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