都バス・談話室Ｒ

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【4855】特定車・貸切車　まとめ たろう 03/9/12(金) 21:02

【4859】'95/11現在の特定・貸切 PLせつな 03/9/13(土) 5:23

【4861】特定車と局番の欠番 とうこうしゃ 03/9/13(土) 16:27

【4881】Re:特定車と局番の欠番 PLせつな 03/9/14(日) 0:47

【4891】Re:特定車と局番の欠番 とうこうしゃ 03/9/14(日) 14:05

【4900】Re:特定車と局番の欠番 PLせつな 03/9/14(日) 23:11

【4862】Re:'95/11現在の特定・貸切 エコツムリ 03/9/13(土) 19:31

【4859】'95/11現在の特定・貸切

PLせつな

- 03/9/13(土) 5:23 -


	引用なし

そういえば、特定車についての話題が出たのは、３年の掲示板の歴史の中でも
実は始めてかもしれません。僕の物覚えが悪いだけかもしれませんが^_^;

手元に'95都バス車両データ集があるので、その時点（H7/11/1)での
特定・貸切の分を抜書きしてみます。

H-M963　いすゞK-CRA580改
H-N966　ＵＤP-RA52R
R-P943　いすゞP-LV219Q
C-P960　いすゞP-LV314K
G-P961　いすゞP-LV314K
P-P962　いすゞP-LV314K
R-P963　いすゞP-LV314K
W-P964　日野P-HT233BA
M-P965　日野P-HT233BA
D-P966　日野P-HT233BA
W-P967　日野P-HT233BA
B-P968　三菱P-MP218K
H-P969　三菱P-MP218K
C-P970～973　いすゞP-LV314K
R-R974　いすゞP-LV314K
G-R975　いすゞP-LV314K
S-R976　いすゞP-LV314K
M-R977　日野P-HT233BA
D-R978　日野P-HT233BA
F-R979　日野P-HT233BA
W-R980　日野P-HT233BA
B-R981　三菱P-MP218K
T-R982　三菱P-MP218K
H-R983～985　三菱P-MP218K
K-R986　三菱P-MP218K
Z-R987　三菱P-MP218K
N-R988・989　ＵＤP-U32K
C-S990・991　いすゞP-LV314K
E-S992　いすゞP-LV314K
R-S993　いすゞP-LV314K
P-S994～996　いすゞP-LV314K
A-S900　日野P-HT233BA
M-S901　日野P-HT233BA
D-S902・903　日野P-HT233BA
W-S904～906　日野P-HT233BA
F-S907　日野P-HT233BA
V-S908　日野P-HT233BA
B-S909　三菱P-MP218K
B-S910　三菱P-MP218K
H-S911　三菱P-MP218K
K-S912　三菱P-MP218K
C-T913　いすゞP-LV314K
R-T914　いすゞP-LV314K
A-T915　日野P-HT233BA
F-T916　日野P-HT233BA
H-T917　三菱P-MP218K
Z-T918　三菱P-MP218K
N-T919　ＵＤP-U32K
E-T920　いすゞP-LV314N
G-T921　いすゞP-LV314N
P-T922　いすゞP-LV314N
S-T923　いすゞP-LV314N
F-T924・925　日野P-HT236BA
W-T926～931　日野P-HT236BA
T-T932　三菱P-MP218P
F-T933　ＵＤP-U32N
D-W934・935　日野U-RJ3HJAA
W-W936　日野U-RJ3HGAA
R-W937　いすゞU-LR332J
C-X938　いすゞU-LR332J
W-X939・940　日野U-RJ3HJAA
B-X941　三菱U-MK517J
C-A945　いすゞU-LV324K
R-A946　いすゞU-LV324K
A-A947　日野U-HT2MLAA
K-A948　三菱U-MP218K

（942～944は欠番？）

観光車
(D-M093　日野U-RU2FTAB 深夜中距離用)
E-P068　いすゞP-LV314K
R-R069　いすゞP-LV219Q
H-R070　三菱P-MS713N
B-S071　日野P-MS713S改
S-T072　いすゞP-LV719R
K-V073　三菱P-MP218K
G-V074　いすゞP-LV719R
A-V075　日野P-RU638BB
L-V076　ＵＤP-RA53TE
B-X001　日野U-LV771R
C-X002　いすゞU-LV771R
E-X003　いすゞU-LV771R
F-X005　いすゞU-LV771R
H-X006　いすゞU-LV771R
R-X007　いすゞU-LV771R
G-Z008　日野U-RU2FTAB
A-Z009　日野U-RU2FTAB
K-Z010　日野U-RU2FTAB
L-Z011　日野U-RU2FTAB
C-Z012　日野U-RU2FTAB

当時と比べると、特定車の数も半分以下になっているのですね。
青梅が当時15台もあったのに、今は全廃されているのが特徴的です。
貸切車も、本当に必要最低限だけとなりました。

【4861】特定車と局番の欠番

とうこうしゃ - 03/9/13(土) 16:27 -


	引用なし

特定車の減少については、以前の都バス車両データ集(何年版か失念しました)に、最近では福祉バスなどの運行を手掛ける民間事業者が出てきたので、教育庁がそちらで契約しているため。という記事が載っていました。
青梅支所では特定車が全廃されたため、特定車を停めていた東大和操車所は今では空っぽという状況です。

局番号の欠番についても過去の同誌に記事があり、下二桁42と49が欠番とのこと。
2001年版の同誌を見ると品川営業所に在籍するＹ代はＹ741・743～748・750となっています。
また、営業所・購入年度記号についても、数字と紛らわしいアルファベット(I・Ｊ・Ｏ・Ｑ・Ｕ)は欠番となっているそうです。しかしながら、昭和62年に統廃合によって消滅した旧江戸川営業所今井支所は「Ｕ」という営業所記号を割当てられていました。

【4862】Re:'95/11現在の特定・貸切

エコツムリ - 03/9/13(土) 19:31 -


	引用なし

>貸切車も、本当に必要最低限だけとなりました。

そうですね
ご存知の方が少ないと思いますが、
最低限貸切のための車両５台保有していないと

貸切とかの営業ができないため
交通局でも５台は保有しないといけないためあるそうです。

一時期貸切廃止と言われていましたが、これをしてしまうと
運輸省「当時」から貸切の免許がとりあげられてしまい。
たとえば路線バスでしている貸切が運行できない事態になってしまうためです。
オンワード特輸とかもこの貸切車があるために
路線車で運行できるわけで
今後も車両を変えながらも観光タイプは、維持していくと思います。

しかし貸切廃止している仙台市営バスは、
たしか小中学校の生徒の移動だけしているようなことを聞いたことあるのは
特例でできるのかなあ？

【4881】Re:特定車と局番の欠番

PLせつな

- 03/9/14(日) 0:47 -


	引用なし

あ、はい、42と49が欠番扱いのことは存じております^_^;が、
42～44からまとめて飛ばしてしまうんだな～と思いまして。

……と思って昔の記録を見てみると、
M-A441の次がV-A445だったり、
E-A540の次がN-A543だったり、
Z-B640の次がF-B643だったり、
G-B737の次がE-B743だったり、
……と、ようやくS-C239～245で242だけ欠番になっている例が見つかりました。
ちょうど区切りがよいときは、42のまわりを飛ばしてしまうこともあるようですね。

>昭和62年に統廃合によって消滅した旧江戸川営業所今井支所は
>「Ｕ」という営業所記号を割当てられていました。

昭和43年に今井が開設されたときは、ちょうど都営バス最盛期
だった時期ですね。
品川　Ａ
渋谷　Ｂ（青山分車庫）
新宿　Ｃ
杉並　Ｄ
小滝橋　Ｅ
練馬　Ｆ
大塚　Ｇ
千住　Ｈ
新谷町　Ｋ
江東　Ｌ
目黒　Ｍ
滝野川　Ｎ（昭和町分車庫）
巣鴨支所　Ｐ
江戸川　Ｒ
深川　Ｓ
戸山支所　Ｔ
青梅支所　Ｗ
八王子支所　Ｘ
志村　Ｙ
青戸支所　Ｚ

……って書いてみて考えたのですが、この当時はＶが存在しなかったのだから
今井をＶにしておけば良さそうなものですが、そうしなかったのは

●ＵもＶも使う予定がなかった（この当時までに存在したのはＳ代まで）が
　もうこれ以上空きがないのでとりあえずＵを使った

からですかね。そうすると、なぜ昭和44年度車として導入された車に
Ｔ・Ｖ代車とつけて、Ｕを飛ばしたのかが謎です。結局昭和47年に葛西営業所が
できて、営業所記号としてもＶが使われることになるのですが……。

【4891】Re:特定車と局番の欠番

とうこうしゃ - 03/9/14(日) 14:05 -


	引用なし

▼PLせつなさん：
欠番の扱い方で42～44、または42～49までをまとめて飛ばしてしまうことについては、明確な解釈はないようですが、一昔前まで新車を購入する際は７台を１セット(乗務員談)という考え方が交通局にはあったようで、その区切りが綺麗にできないときは便宜上、キリのいいところまで飛び番させていたようです。

都バス車両データ集を見ると、毎年の新車には購入回数が付けられていて１回車、２回車、場合によっては３回車まであり、その回数分けをする際も、キリにいいところまで飛び番ということがあるようです。
実際、大型車は100～799までですが、年度変わりや回数の変わり目には799まで割り当てせずに100番代に戻っていることが多いですよね。
このほか、都市新バス専用車には200番代を割当てていた時期(Ｍ～Ｓまで)もありましたが、後にこの原則は崩れます。結局細分化するほうが手間が掛かるため簡素化しているということなのでしょう。

推論ですが、購入年度記号にＵがなく、営業所記号としてだけ存在するのは、購入年度記号として使用した前例がないから飛ばしたのでは？と思われますが、まぁそこまで深い意味は無いというのが実際のところなのではないでしょうか。
マニアの視点から見ている私たちが思うほど、大そうなことではないでしょうから。

【4900】Re:特定車と局番の欠番

PLせつな

- 03/9/14(日) 23:11 -


	引用なし

>推論ですが、購入年度記号にＵがなく、営業所記号としてだけ存在するのは、
>購入年度記号として使用した前例がないから飛ばしたのでは？と思われ
>ますが、まぁそこまで深い意味は無いというのが実際のところなのではな
>いでしょうか。
>マニアの視点から見ている私たちが思うほど、大そうなことではないで
>しょうから。

まあ、
「マニアが疑問に思う細かな違いは、
　たいていそのときの気分で決めたことだから」
（某運転手談）というのは分かっているところですが、そうなると今度は
「なぜこういった食い違いが発生するのかを思考する」のも
楽しくなってくるのが自分のサガです。

今回の思考実験の前提としては、
●IJOQと似たものは両方とも使わないようにしている。ということは
　最初はUV両方とも使わないつもりだったのではないだろうか
●営業所記号も、上記の６つを避けるように埋まっている。で今井増設時に
　仕方なくこの６つの中から、数字との紛れが少ないUを選んだのではいか
●なぜかは知らないが、翌年度に導入した車はUを飛ばしてVにしてしまった

ということで、最後のは当時の担当者が大胆かつ適当(?)に決めたのではと
いうのが結論かな、と考えています。

●なぜ上46は泪橋に停まらないのか
●なぜ両28の方向幕の前面経由地は下揃えになってしまったのか
●なぜ富士公園のポールは両方向で行き先板面のデザインが違うのか

とか、歴史的経緯もしくは担当者の気分としか答えようのないものも
色々ありますしね。

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