都バス・談話室Ｒ

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【4903】劇場バスについて まっきい 03/9/14(日) 23:29

【4906】Re:劇場バスについて PLせつな 03/9/14(日) 23:53

【4913】Re:劇場バスについて 東西バス墨東営業所 03/9/15(月) 0:21

【4926】Re:杉並について 海０１海上公園 03/9/15(月) 7:55

【4946】杉並支所の臨時バス 北天幻龍 03/9/15(月) 22:58

【4949】Re:杉並支所の臨時バス 海０１海上公園 03/9/16(火) 1:24

【4984】Re:委託、果たして？ PLせつな 03/9/20(土) 4:37

【5064】Re:委託、果たして？ D-D339 03/9/23(火) 9:21

【5081】Re:委託、果たして？ 臨海99号線 03/9/24(水) 10:22

【5229】Re:臨海が委託される模様 まっきい 03/10/5(日) 12:25

【5230】Re:臨海が委託される模様 D-D339 03/10/5(日) 13:19

【5238】Re:臨海が委託される模様 のぞみん 03/10/5(日) 23:19

【5243】Re:臨海が委託される模様 臨海99号線 03/10/6(月) 12:48

【5240】Re:臨海が委託される模様 東京特許許可局 03/10/5(日) 23:49

【5244】Re:臨海が委託される模様 臨海99号線 03/10/6(月) 12:56

【5085】Re:委託、果たして？ NoN! 03/9/24(水) 20:42

【4914】Re:劇場バスについて Trumpeter-A 03/9/15(月) 0:39

【4923】Re:劇場バスについて ぶどう糖 03/9/15(月) 1:57

【4930】Re:劇場バスについて 大塚車庫＠都02乙利用者 03/9/15(月) 10:37

【4942】Re:劇場バスについて とばきち 03/9/15(月) 18:51

【4985】Re:劇場バスについて PLせつな 03/9/20(土) 4:48

【4986】Re:劇場バスについて PLせつな 03/9/20(土) 4:52

【4988】Re:劇場バスについて とばきち 03/9/20(土) 5:34

【4992】Re:劇場バスについて 上69＠上60 03/9/20(土) 14:25

【4993】Re:劇場バスについて 上69＠上60 03/9/20(土) 14:27

【5050】Re:劇06 海峡１３号 03/9/22(月) 19:42

【9438】Re:劇場バスについて 下馬本営業所 05/11/18(金) 23:16

【4903】劇場バスについて

まっきい - 03/9/14(日) 23:29 -


	引用なし

先日国立劇場に行く機会がありました。あまり劇場バスについては
この掲示板には出ていないようなので、劇場バスについて
今までの経験にてわかる範囲で少し書きこみたいと思います。

国立劇場には大劇場と小劇場と演芸場がありますが、このうち
小劇場の公演の場合には（日曜の場合（恐らく土曜も））、
[劇03]日比谷・有楽町駅経由東京駅南口
[劇05]四谷駅経由新宿駅西口
の2系統が各1台ずつ昼公演・夜公演ともに運行されています。
ただし1日3公演の場合運行されないケースもあります。

平日はどうなっているのかや、大劇場の場合はどうなっているのかは
判らないのですが、毎回両方のバスとも座れない人がいますから、
それなりに盛況といえるでしょう。

#そういえば、公演のパンフレットに東京駅南口・新宿駅西口行き
の劇場バスが終演後あることがきちんと書かれていますし、休憩時間中
や終演後にも劇場バスの案内の放送がされており、広報活動はしっかり
おこなわれているといえます。

【4906】Re:劇場バスについて

PLせつな

- 03/9/14(日) 23:53 -


	引用なし

どうもです。
情報ありがとうございました。

国立劇場は２回ほど中に入ったことはあるのですが、いかんせんバスに
興味興味を持つ前なので、覚えていませんでした。
しっかりとアナウンスもあるのですね。
劇03・05はやや格上なのですね。自分が見たことがあるのも
その２つだけです。

そう言われてみれば、[劇04]（国立劇場→渋谷駅）は他が運行される日でも
されないことがあると昔チラッと運転手に伺ったことを思い出しました。
渋谷行きと新橋行きは、運転自体はされているのでしょうが
混雑が見込まれる日など、機会が限定されていると考えたほうが
良さそうですね。

#[劇06]は運行されているのかな…

【4913】Re:劇場バスについて

東西バス墨東営業所 - 03/9/15(月) 0:21 -


	引用なし

新橋駅行きは今年（いつ頃だったか？）見ました。
ただ他の路線に比べるとお客さんが・・・
やはりお客さんが乗るのは劇03・05ですよね。
劇04は本当に走っているんですかね？
でも途中のバス停が残っているのだからあるのでしょうか。

ちなみに劇05にはもう杉並は入らないでしょうね。

【4914】Re:劇場バスについて

Trumpeter-A

- 03/9/15(月) 0:39 -


	引用なし

▼PLせつなさん：

>#[劇06]は運行されているのかな…

劇06って小滝橋所管の池袋駅東口行きですよね。
高校生の頃、下校時に音羽二丁目の停留所で上58を待っていると、通り過ぎるのは何度か見ましたが…。
今からもう９年ほど昔の話なんで当てにはならんですよね(苦笑)

ゴミレス失礼。

【4923】Re:劇場バスについて

ぶどう糖 - 03/9/15(月) 1:57 -


	引用なし

▼Trumpeter-Aさん：
>▼PLせつなさん：
>
>>#[劇06]は運行されているのかな…
>
>劇06って小滝橋所管の池袋駅東口行きですよね。
>高校生の頃、下校時に音羽二丁目の停留所で上58を待っていると、通り過ぎるのは何度か見ましたが…。
>今からもう９年ほど昔の話なんで当てにはならんですよね(苦笑)
>
>ゴミレス失礼。

僕が劇06を唯一見たのは、多分同じく9年位前？だったかと思います。池袋にてです。
池袋で小滝橋車庫車が見られてうれしかった（当時は小滝橋管内に立ち寄るケースがほとんどなかったもので）記憶があります。

【4926】Re:杉並について

海０１海上公園 - 03/9/15(月) 7:55 -


	引用なし

杉並ですが完全にはとバスにて委託運行されていますが、ただ２系統の路線等をはとバスに委託しているだけなので、貸切や多客時の臨時バスは運行されません。
委託契約上に「貸切」や「臨時系統の運用」の明記があれば運行できますが、夏のコミックマーケットに杉並はきてなかったので、
おそらく臨時系統は今後杉並はやらないのではないかと思います。

<UP.Browser/3.04-TST5 UP.Link/3.4.5.6＠taproxy4.ezweb.ne.jp>

【4930】Re:劇場バスについて

大塚車庫＠都02乙利用者 - 03/9/15(月) 10:37 -


	引用なし

私も、護国寺付近で劇06を見たことがあります。護国寺付近では大塚の都02乙、早稲田の池86の出庫だけしか見たことがないのですが、いきなり小滝橋の車が来て劇場バスだったということがありました。
それにしても、最近劇06見ていません。もう運行しないのかな・・・

【4942】Re:劇場バスについて

とばきち - 03/9/15(月) 18:51 -


	引用なし

随分昔　新橋演舞場や浜町明治座にも劇場バスがきていましたよ。なんで廃止になったのかわかりませんが、近隣の商店が反対していたそうです。観客をそのままバスへでは近隣の商店が商売にならないと言う理由で　また地下鉄が出来たのも大きな理由かも
人の受け売りの話なので真実はわかりません。　　　　　とばきち

【4946】杉並支所の臨時バス

北天幻龍

- 03/9/15(月) 22:58 -


	引用なし

▼海０１海上公園さん：
>杉並ですが完全にはとバスにて委託運行されていますが、ただ２系統の路線等をはとバスに
>委託しているだけなので、貸切や多客時の臨時バスは運行されません。
はずなのですが、８月１３日に国立劇場付近から新宿駅西口まで、なぜか都03の経路で乗務員訓練しているのを目撃しました。
他にも、新木場～東京ビッグサイト間で乗務員訓練をしているのを目撃したという話も聞きます。(ギフトショー対策？)

>委託契約上に「貸切」や「臨時系統の運用」の明記があれば運行できますが、
予想として現状は委託契約上は「臨時系統の運用」が含まれていないが、
将来的に委託契約で「臨時系統の運用」の可能性があるのでしょう。
故に、運行ダイヤの余力のある時お盆時期に乗務員訓練を行っているのを、
私が目撃したのでははないかと推測します。

【4949】Re:杉並支所の臨時バス

海０１海上公園 - 03/9/16(火) 1:24 -


	引用なし

北天さんレス有り難うございます。
この書き込みからすると来年度に別の営業所がはとバスに移管される時に何か動きがあるでしょう。
ただ気になるのが「江東区・江戸川区の路線を中心に１１路線ではとバスに移管」の件ですが、
最終的には分かりませんが移管されるとしたら臨海営業所ではないのでしょうか？
根拠は葛西だと千代田区・中央区（秋２６）・台東区（草２４）の範囲まで運行されています。
しかし臨海は江東区・江戸川区中心にあと僅かですが墨田区（錦２５）にも路線があります。
報道では「江東区・江戸川区を中心に１１路線を民間に委託」と書いてありますので、臨海がかなり該当します。もう移管された杉並みたいに過去の例からすると何路線かを近隣の（葛西か江東に）営業所に移管されれば報道とかなりあてはまると思います。
しかし問題は東小松川をどうするのでしょうか？

<UP.Browser/3.04-TST5 UP.Link/3.4.5.6＠taproxy4.ezweb.ne.jp>

【4984】Re:委託、果たして？

PLせつな

- 03/9/20(土) 4:37 -


	引用なし

果たして11路線を、営業所をそれほど考慮せずに江戸川・江東区内の不振路線から
選ぶのか、それとも現在の臨海の所管を考慮に入れてある程度形を崩さずに
移管するのか、まだまだ不透明ですね。
この調子ではとバス委託が増えていくのなら、いずれ臨時輸送にも入るときが
やってくるのではないかと思っています。

ちなみに東小松川ですが、臨海を委託する場合は、そのまま葛西の所管に
なってしまうのではないかと思います。東小松川に関係する新小21・錦25は
いずれもかなりの黒字系統ですし、委託はあまり考えにくいような……。
（船28は別でしょうけれど）

【4985】Re:劇場バスについて

PLせつな

- 03/9/20(土) 4:48 -


	引用なし

よくご存知ですね。劇場バスについてはまとめきれていない部分も
あるのですが、当サイトの路線資料館→s47以降の系統番号で探す→
深夜・臨時→劇場バスとたどっていくと、今までのまとめが見られます。

廃止の理由は、公式には「大赤字の都営交通の路線再編策として、生活一般系統で
ないものは原則として廃止する」という理由で廃止されたように書いてあったと
思います。不採算が直接の理由ですが、もちろん地下鉄の発達もあったで
しょうし、もしかしたらおっしゃる理由もあったのかもしれませんね。

劇場バスについては、昭和40年代前半の華やかな輸送時代に交通局報で
取り上げられたことがあります。いわく、「劇のはねる時間は一定ではないので
ある日は終演時間近くに回送させたらもう終わったあとで劇場前はもぬけの殻、
これはいけないと早く行き、客待ちのタクシーとしのぎを削った」（うろ覚え）
なんだそうな。
ちなみに終演後の直通の足を確保するという特殊系統だっただけあって、
運賃は一般系統の２倍程度となっていました。

【4986】Re:劇場バスについて

PLせつな

- 03/9/20(土) 4:52 -


	引用なし

おまけ。
18日の昼下がりに本郷から春日へと坂を下っていくとき、目の前の白山通りを
南方面へ横切っていく都営バスを見ました。回送ではなく、側面幕が
起点終点と経由地１つだったので、「この時間、ここに一般路線バスなんて
走っていたっけ？」と５分ほど考えこんでしまいました。で、劇場バスでは
ないかとハタと気づいた次第です。多分巣鴨車で国立劇場→東京駅南口に
使用されるのでしょう。
夕方、三宅坂を都03で通り過ぎたところ、劇場の敷地内に一台都営バスが
停まっているのが見えました。その日、運行していたのは間違いなさそうです。

【4988】Re:劇場バスについて

とばきち - 03/9/20(土) 5:34 -


	引用なし

▼PLせつなさん：
よくご存知なのに感心しました。劇場の横に駐車している劇場バス客の中には劇場が用意した無料バスだと思って乗る客もいたみたいです。平均３台くらいがあったようなきがします。私の印象では立ち乗りの人が結構多かったと記憶しています。この話　新橋演舞場や浜町明治座のことです。　　　　　　　　　とばきち

【4992】Re:劇場バスについて

上69＠上60 - 03/9/20(土) 14:25 -


	引用なし

▼PLせつなさん：
>おまけ。
>18日の昼下がりに本郷から春日へと坂を下っていくとき、目の前の白山通りを
>南方面へ横切っていく都営バスを見ました。回送ではなく、側面幕が
>起点終点と経由地１つだったので、「この時間、ここに一般路線バスなんて
>走っていたっけ？」と５分ほど考えこんでしまいました。で、劇場バスでは
>ないかとハタと気づいた次第です。多分巣鴨車で国立劇場→東京駅南口に
>使用されるのでしょう。

こんにちは。
私も、そのような経験を何週間前に見ました。回送車幕の巣鴨の一般車が一ツ橋方向からの巣鴨の方へ白山通りを通り過ぎていったバスが。やはり、あれは劇場バスの回送だったのでしょう。

【4993】Re:劇場バスについて

上69＠上60 - 03/9/20(土) 14:27 -


	引用なし

名前を大塚車庫から上69＠上60にさせていただきます。
連続レスすみません。

【5050】Re:劇06

海峡１３号 - 03/9/22(月) 19:42 -


	引用なし

久し振りに投稿させていただきます。
一回り前のＨ代がまだ活躍していた頃、私は小滝橋車庫の近くに住んでおりました。ある時、飯64系統で飯田橋駅行きを見て、珍しいなぁ。と思いながら見送った３時間後にそのバスが「劇場バス」の方向幕を出して車庫に戻ってきて、幼心に不思議に思ったものでした。その後、何度かそのようなケースを見ました。あくまでも推測ですが、その頃は回送の時間に余裕があると、飯田橋駅行きで出庫し、飯田橋駅で営業終了後、回送となり国立劇場に向かい、そこから劇場バスとして再び営業していたのではないかと思います。飯田橋駅から国立劇場ですと当時の九段下の降車停留所を目の前にして目白通りから外堀通りへと右折してしまいますので飯田橋駅で営業を終了していたのではないでしょうか。その後、そのＨ代がＷ代に置き換えられた頃には、車庫から直接回送で国立劇場に向けて出庫してしまうようになったので飯64の飯田橋駅行きはもはや幻に近い存在になってしまいました。あの時から局番は一回りして、当時のＨ代を置き換えたＷ代も今では過去の車両ですし、劇06系統も過去帳入りですか･･･
長々と昔話を失礼致しました。

【5064】Re:委託、果たして？

D-D339 - 03/9/23(火) 9:21 -


	引用なし

どうも､毎度のD-D339です。
来春の臨海の｢はとバス｣委託について､現在受け持っている系統と車両のこれからについて私なりに大胆な予想をしてみました。

【系統編】
①ほぼ確実と考えられる？→西葛20･葛西21･葛西22･葛西24･臨海28･船28･新小29･新小30
②新小20→現在共同運行をおこなっている｢京成グループ｣系列の京成タウンバスに単独運行になるのか？
③新小21･新小22→江戸川区内だけだが､黒字路線。葛西になる可能性が･･･？
④錦25・FL01→江東区(亀戸･大島)と墨田区(錦糸町地区)の一部を走行する黒字路線。これも葛西になる可能性が･･･？
⑤亀26→亀戸地区が江東区なので､もしかしたら近所にあたる江東か･･･？

【車両編】
臨海にはCNG(圧縮天然ガス)車両が約40台いますが、はとバス側のメンテナンスのノウハウから考慮すると他へ移動になるのかしら???

確か､杉並のときにHIMR車が追い出されたのだから。

ちなみにCNG(圧縮天然ガス)の車両は､臨海の他､深川･北の各営業所と新宿支所に在籍しています。

まあ､現時点で考えた私なりの予想なので､実際は来年明けになってみないと本当に分かりませんね。

【5081】Re:委託、果たして？

臨海99号線 - 03/9/24(水) 10:22 -


	引用なし

▼D-D339さん：
考えられるところがたくさんありますが
>【系統編】
>①ほぼ確実と考えられる？→西葛20･葛西21･葛西22･葛西24･臨海28･船28･新小29･新小30
>②新小20→現在共同運行をおこなっている｢京成グループ｣系列の京成タウンバスに単独運行になるのか？
>③新小21･新小22→江戸川区内だけだが､黒字路線。葛西になる可能性が･･･？
>④錦25・FL01→江東区(亀戸･大島)と墨田区(錦糸町地区)の一部を走行する黒字路線。これも葛西になる可能性が･･･？
>⑤亀26→亀戸地区が江東区なので､もしかしたら近所にあたる江東か･･･？
私の予想ですが、更に移管があると思われます。
⑥平28､平23→再度臨海へ移管、はとバスへ委託
⑦亀23→臨海へ移管、はとバスへ委託
⑧都07→江東へ全面移管(葛西の臨海持ち路線受入れの余裕を作るため)
といったところが考えられます。(もちろん個人的な予想です)
>【車両編】
>臨海にはCNG(圧縮天然ガス)車両が約40台いますが、はとバス側のメンテナンスのノウハウから考慮すると他へ移動になるのかしら???
>
>確か､杉並のときにHIMR車が追い出されたのだから。
>
>ちなみにCNG(圧縮天然ガス)の車両は､臨海の他､深川･北の各営業所と新宿支所に在籍しています。
車両は、Ｈ代とＬ代(ディーゼル車)のエルガは移管の場合、葛西へ
Ｂ、Ｃ、Ｄ、Ｅ代のCNG車(いすゞ)とＫ代CNGノンステ(三菱)は深川へ
Ｂ代CNG車(日産)とＤ代ノンステ(同じく日産)は北へ
残るCNGノンステは新宿ではないかと思います。

【5085】Re:委託、果たして？

NoN! - 03/9/24(水) 20:42 -


	引用なし

▼D-D339さん：
>【車両編】
>臨海にはCNG(圧縮天然ガス)車両が約40台いますが、はとバス側のメンテナンスのノウハウから考慮すると他へ移動になるのかしら???
>
>確か､杉並のときにHIMR車が追い出されたのだから。
>
>ちなみにCNG(圧縮天然ガス)の車両は､臨海の他､深川･北の各営業所と新宿支所に在籍しています。
>
>まあ､現時点で考えた私なりの予想なので､実際は来年明けになってみないと本当に分かりませんね。

確か臨海はCNGタンクや充填設備等を自前で持ってませんでしたっけ？
もしそうだとするとCNG車を転属させて設備を遊ばせるよりは
近接する葛西を委託して臨海を直営(?)で残す方がよさそうな気がするのですが。

設備に関して記憶ちがいがありましたらごめんなさい。

【5229】Re:臨海が委託される模様

まっきい - 03/10/5(日) 12:25 -


	引用なし

ご無沙汰しております。

はとバスのHPにて、「路線バス運転職」を再募集していますが、
その勤務地は「江戸川区臨海町」となっていることから、
委託先が今回もはとバスになるのであれば、
次は臨海営業所を委託する模様です。
http://www.hatobus.co.jp/jinji/driver.html

私は路線の採算性や、CNGのことを考えると葛西かと思っていました。
（今後委託を進めるということを前提とすれば、CNG車をそのまま使わ
せる可能性もありますね。）

【5230】Re:臨海が委託される模様

D-D339 - 03/10/5(日) 13:19 -


	引用なし

D-D339でございます。
先日投稿した臨海のはとバス委託の件について、若干私自身で見直しをさせていただきました。

【1】確実に委託されると思われる系統
　　《臨海本体》西葛20、葛西21、葛西22、葛西24、亀26(追加！)、船28、臨海28、新小29、新小30
　　《葛西》平23(追加！)、平28(追加！)
【2】委託に絡む他系統の移管について
　①新小21、新小22→葛西に移管(地域的観点からしてほぼ間違いないでしょう。)
　②錦25→葛西と江東の共管になるかも。
　③FL01→葛西と江東の共管になるかも。
　④都07→葛西が確実に撤退。江東へ一本化。
　⑤亀23→もしかしたら、江東に移管かも？

【5238】Re:臨海が委託される模様

のぞみん - 03/10/5(日) 23:19 -


	引用なし

D-D339さん
【1】確実に委託されると思われる系統
　　《臨海本体》西葛20、葛西21、葛西22、葛西24、亀26(追加！)、船28、臨海28、新小29、新小30
　　《葛西》平23(追加！)、平28(追加！)
【2】委託に絡む他系統の移管について
　①新小21、新小22→葛西に移管(地域的観点からしてほぼ間違いないでしょう。)
　②錦25→葛西と江東の共管になるかも。
　③FL01→葛西と江東の共管になるかも。
　④都07→葛西が確実に撤退。江東へ一本化。
　⑤亀23→もしかしたら、江東に移管かも？
いい考えですね。アクセスラインバスや深夜バスといった特殊系統はどうなるんでしょうか?
たぶん、葛西営業所にCNG車が移籍するんでしょうかね？
杉並のHIMRみたいに渋谷、品川と点々とするのでしょうか？

【5240】Re:臨海が委託される模様

東京特許許可局 - 03/10/5(日) 23:49 -


	引用なし

まず苦言。機種依存文字は使わないようにしましょう。一部機種では表示がおかしくなります。

難しいところですが、都07は江東一本化は葛西橋を渡る最終を考えると、非難がでそうです。また、他にも移管しそうと考えられるのは亀29があります。臨海にしても何ら問題無さそうな系統です。

<J-PHONE/4.0/J-K51/SNJKWA3113496 KW/1.00 Profile/MIDP-1.0 Configuration/CLDC-1....＠wtl3swtn02.jp-t.ne.jp>

【5243】Re:臨海が委託される模様

臨海99号線 - 03/10/6(月) 12:48 -


	引用なし

▼のぞみんさん：

>たぶん、葛西営業所にCNG車が移籍するんでしょうかね？

葛西にはCNG設備がありませんから、残留か北、新宿、深川以外考えられないと思いますが。

【5244】Re:臨海が委託される模様

臨海99号線 - 03/10/6(月) 12:56 -


	引用なし

▼東京特許許可局さん：
>難しいところですが、都07は江東一本化は葛西橋を渡る最終を考えると、非難がでそうです。また、他にも移管しそうと考えられるのは亀29があります。臨海にしても何ら問題無さそうな系統です。

亀29の臨海移管&都07葛西撤退は同時進行であれば問題はないと思います。(ただし、亀29の終車延長が条件ですが。)それに両28も最終はかなり遅いのである程度カバーはできるので若干の手直し程度で都07移管はクリアできるような気がします。

【9438】Re:劇場バスについて

下馬本営業所 - 05/11/18(金) 23:16 -


	引用なし

▼PLせつなさん：
>そう言われてみれば、[劇04]（国立劇場→渋谷駅）は他が運行される日でも
>されないことがあると昔チラッと運転手に伺ったことを思い出しました。

今夜２１時１５分頃、渋谷駅で都０６を待っていたら、青山一丁目方向から
Ｂ－Ａ代と思われる、正面に「劇場バス」となったエアロスターが現れ、
日赤医療センターからの客と同様に下ろしている光景を目撃しました。
側面・後面までは見えませんでした。すいません。

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