都バス・談話室Ｒ

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【7818】都バスの譲渡先 E-X417 05/2/10(木) 3:41

【7819】Re:都バスの譲渡先 とばきち 05/2/10(木) 6:50

【7820】Re:都バスの譲渡先 東部営業所 05/2/10(木) 11:08

【7829】Re:都バスの譲渡先 臨海９９号線 05/2/10(木) 20:23

【7830】Re:都バスの譲渡先 臨海９９号線 05/2/10(木) 20:31

【7833】Re:都バスの譲渡先 PLせつな 05/2/11(金) 4:03

【7837】Re:都バスの譲渡先 荒井＠青梅 05/2/11(金) 9:17

【7843】Re:都バスの譲渡先 とうこうしゃ 05/2/11(金) 13:27

【7849】Re:都バスの譲渡先 荒井＠青梅 05/2/11(金) 22:38

【7855】Re:都バスの譲渡先 東武指令 05/2/11(金) 23:26

【7863】Re:都バスの譲渡先 R-F444 05/2/12(土) 12:44

【7852】Re:都バスの譲渡先 エコツムリ 05/2/11(金) 23:18

【7858】Re:都バスの譲渡先 TETSU 05/2/11(金) 23:47

【7873】Re:都バスの譲渡先 E-X417 05/2/13(日) 14:54

【7818】都バスの譲渡先

E-X417

- 05/2/10(木) 3:41 -


	引用なし

皆様こんばんは。
北海道新聞のサイトにこんな記事が出てました。
苫小牧市営が中古ワンステップを１０台購入するようです。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0040
もしくは
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050209&j=0040&k=200502095409

【7819】Re:都バスの譲渡先

とばきち

- 05/2/10(木) 6:50 -

引用なし

～添付ファイル～

・名前	：江東Ｄ２２０.JPG
・サイズ	： 55.4KB

▼E-X417さん：
情報あいがとうございます。ノンステップバス？？と言うとＤ代とＥ代かって
長野オりンピックに貸し出した、あの車両？？　　　とばきち

【江東Ｄ２２０.JPG : 55.4KB】

【7820】Re:都バスの譲渡先

東部営業所 - 05/2/10(木) 11:08 -


	引用なし

こんにちは。
記事を拝見しましたところ、93-95年車とありましたので、Z代～B代あたりの車両が対象なのかなと思うのですが、ワンステップ車となるとちょっと『？』な気がしますね。
（都バスのワンステップ車はW代の8台だけだったような気がしますし。）
ひょっとしたらリフト車やらくらくステップ車のことを指しているのかも知れませんけど。

ともあれ、第二の地での末永い活躍を願うばかりです。
では。

【7829】Re:都バスの譲渡先

臨海９９号線 - 05/2/10(木) 20:23 -


	引用なし

こんばんは。リンク先の記事を読みましたが、これは確実にリフト付バスのことだと思います。一応リフト車もステップは1段ですからワンステップバスの仲間ですし、廃車が近いＺ代やＡ代のリフト車の処分に交通局が困っているのも事実のようですから。(実は私の家のすぐ近くのガソリンスタンドに毎日元都営車のイオン送迎用Ｘ代リフト車が燃料補給に来ていますが、排ガス規制に引っかからない地方の会社が引き取れないから、自家用車として東京に残ったようにしか見えません)

【7830】Re:都バスの譲渡先

臨海９９号線 - 05/2/10(木) 20:31 -


	引用なし

とばきちさん、こんばんは。これは元臨海所属で都バスのノンステップ化の功労者ですね。私は新小21で活躍していたころはよく乗りました。今私が働いている所は錦11と東22が近くを通っていますから、通勤途中に見かけることがあります。この(元Ｒ-)Ｄ220を含む3台はいすゞ車が正式に発売される前に応急的に臨海営業所のノンステップ車を入れるためのリリーフとして頑張ってきただけに思い出があります。

【7833】Re:都バスの譲渡先

PLせつな

- 05/2/11(金) 4:03 -


	引用なし

どうも情報ありがとうございます。

記事のポイントは
●苫小牧市交通部は都営バスの中古10台を購入する「方針を固めた」
●お値段は暖房改造＋塗装込みで250万円/台。
●新車を買うと2,500万円はするので、１台の値段で10台とこれはお得
●購入するのはワンステップバス、'93～'95年車
というところですね。

'93～'95年車というのが何を指すのかにもよりますが、年式のことであると
考えるとやはりＺ～Ｂ代ということになります。標準床でない車輌は
カウントしてみると以下の通りになります。

・Ｙ代
リフト付超低床　８台　Y791～798（いすゞ・日野・三菱）
・Ｚ代
リフト付超低床　10台　Z368～377（いすゞ・日野・三菱）
・Ａ代
らくらくステップ３台　A531～533（いすゞ）
リフト付超低床　10台　A581～590（いすゞ・日野・三菱・日デ）
・Ｂ代
らくらくステップ14台　B655～668（日野・日デ）
リフト付超低床　10台　B743～753（いすゞ・日野・三菱）

ちょうどＺ～Ｂ代のリフト車（横長側面方向幕車のことですよね）は
10台ずつの導入となっており、他の方のおっしゃるとおり
これのいずれかをそのままもっていくのでしょう。
ただ、Ｚ代にせよ、除籍はもう少し先の話になりそうですので
実際に記事通りになるのはあと１年～２年くらい先の話、かもしれません。

【7837】Re:都バスの譲渡先

荒井＠青梅

- 05/2/11(金) 9:17 -


	引用なし

そういえば、以前に某公営バスの廃車払い下げ担当の方の一人と話す機会が
あり、お話を伺ったのですが、ちょうど過渡期のノンステ車などの特殊条件
車は他の地域や海外を含む道路状況の悪い土地での受け入れが問題になるこ
とも多いらしく、リセールバリューの点では厳しいとのことでした。

【7843】Re:都バスの譲渡先

とうこうしゃ - 05/2/11(金) 13:27 -


	引用なし

▼荒井＠青梅さん：
ノンステ車などの特殊条件>車は他の地域や海外を含む道路状況の悪い土地での受け入れが問題になるこ>とも多いらしく、リセールバリューの点では厳しいとのことでした。

他の方も「リフト車の処分に交通局が困っているのも事実のようですから…」と発言されていますが、超低床バスを開発した経緯を考えると、廃車後に売却すること（リセールバリュー）まで考えて導入したとは考えにくいのではないでしょうか。
法改正などがあり、原則として12回目の車検以降は使用できなくなり、本来ならば高額車両なのでもう少し長く使いたかったということなのでしょう。
超低床車など、特殊な車両は導入時には大きな意味合いがあったわけで、廃車後の引き受け先が少ないことは、問題外なのでは？と感じますが…

【7849】Re:都バスの譲渡先

荒井＠青梅

- 05/2/11(金) 22:38 -


	引用なし

▼とうこうしゃさん：
参考までに、私の書き方が悪かったのかもしれませんが、初期特殊条件車のリセール
バリューについて、担当の方との話の中では廃車後の価格まで考えて導入したという
話は特に出ておりません。各地域自治体等の補助金を含めて、導入時の価格の割には
引き取り時に高い値段での評価がなされるわけではないということでお話を伺いまし
た。
念のため補足させていただきます。

【7852】Re:都バスの譲渡先

エコツムリ - 05/2/11(金) 23:18 -


	引用なし

苫小牧市営バスも赤字で、民営全面委託撤退を危惧された時期もあったようですが、購入するということは、市営事業として継続していくことでしょうね
しかし改造してもワンステップのリフト車でも北海道の雪の地域でも
首都圏使用で大丈夫なのかと思いますが、やはり改造すればいけるし
苫小牧は、北海道でもあまり雪が深いところではないので、
「さすがに朱鞠内とか幌加内とかは無理だと思いますが」
大丈夫かと思います。

まあ第二の人生を歩んでくれるのは、廃車でスクラップよりは、
いいと思います。
苫小牧市営なら旅行者であれば、苫小牧駅からフェリーターミナル行くときに
使うと思うので、そのとき当たればいいですね
私も５年前に苫小牧駅から市営バスでフェリーターミナルに行ったときは、
新車のいすゞのワンステップバスでした。

【7855】Re:都バスの譲渡先

東武指令 - 05/2/11(金) 23:26 -


	引用なし

こんばんは。

普通の方からは頭がおかしいとか馬鹿だとか言われそうですが、ここ数年バス車輌
を個人所有してみたいと言うアホな夢を持っておりまして・・・
本気でそんな活動をしております。

中古車輌には様々なケースが存在しておりまして、各事業者共に廃車後の処置が
大きく違っております。
都営バスの車輌は、私が聞いた話ですが、某商社が全面的に扱っていると言う話
を聞いた事があります。
以前某国に輸出された車が1台約38万円と公表された事がありますが、ここ数年異常な高騰を見せており、80万～100万程度の売却になっている模様です。

後はDPFの処遇です。
DPFは自腹取付なら問題ありませんが、補助を受けていてその補助を受けた地域外
に転出の場合、破棄・返納が求められるケースが有るようです。
中古車価格にはさほど影響しないのですが、都営の車でそのまま転売されている車
が存在しており、都営は補助を受けてないのか転売に当たり特殊な届け出をしたのかなと不思議に思い見てました。

それと、売却条件には全塗装が条件になる事業者もあり塗装後の写真提出を義務化
している所もあります。
単色で塗装（塗りつぶし）で約70～80万円ですかね。

また国内再登録を嫌い書類を出さない事業者なんかも居ますね。

北海道の記事を見た所また価格が上がった様ですね。

中間業者のマージン拡大で金額が上がっても新車より安いと購入事業者が判断すればまだ価格がつり上がる可能性もありますかね・・・・
素人には悲しい現状ですね（笑）

【7858】Re:都バスの譲渡先

TETSU

- 05/2/11(金) 23:47 -


	引用なし

▼エコツムリさん：
>苫小牧市営バスも赤字で、民営全面委託撤退を危惧された時期もあったようですが、購入するということは、市営事業として継続していくことでしょうね
>しかし改造してもワンステップのリフト車でも北海道の雪の地域でも
>首都圏使用で大丈夫なのかと思いますが、やはり改造すればいけるし
>苫小牧は、北海道でもあまり雪が深いところではないので、
>「さすがに朱鞠内とか幌加内とかは無理だと思いますが」
>大丈夫かと思います。
>
>まあ第二の人生を歩んでくれるのは、廃車でスクラップよりは、
>いいと思います。
>苫小牧市営なら旅行者であれば、苫小牧駅からフェリーターミナル行くときに
>使うと思うので、そのとき当たればいいですね
>私も５年前に苫小牧駅から市営バスでフェリーターミナルに行ったときは、
>新車のいすゞのワンステップバスでした。

こんばんは。
俺は札幌出身で、ときたま帰ったときにＪＨＢなどで「明らかに元都営車だ！」
とわかる車に出会うことがあります。
ああ、まだ生きていたんだな、と。
で、今はなき札幌市営には最後のころ（2000年代に入ってすぐの頃）には
けっこうノンステが入っていました。
ＪＨＢにもワンステ車がいましたし、
苫小牧を始め、室蘭、函館なんかではワンステは問題なく動くと思いますよ。
もちろん、暖房強化とか、いくつか改造が必要でしょうけど。

【7863】Re:都バスの譲渡先

R-F444 - 05/2/12(土) 12:44 -


	引用なし

▼PLせつなさん：

>記事のポイントは
>●苫小牧市交通部は都営バスの中古10台を購入する「方針を固めた」
>●お値段は暖房改造＋塗装込みで250万円/台。
>●新車を買うと2,500万円はするので、１台の値段で10台とこれはお得
>●購入するのはワンステップバス、'93～'95年車
>というところですね。

もうひとつ
「本年度の補正予算案と新年度予算案で五台ずつ買う方針」
とありますので、
本（16）年度補正予算⇒Ｙ代車５台
新（17）年度予算⇒Ｙ代車残り＋Ｚ代車の13台から５台
という予定ではないでしょうか？
Ｙ～Ｚ代車（Ｚ代は来年度廃車が前提）18台の内10台以上確保できないと成立しない話ですが...

ともあれ、苫小牧市交通部が実現不可能な予算（＝事業執行）計画（都営バス購入とマスコミ発表までして）を立案するとは思えませんので、都交通局もしくは、有力払下業者と確率の高い下打ち合せがされているのではないでしょうか？

【7873】Re:都バスの譲渡先

E-X417

- 05/2/13(日) 14:54 -


	引用なし

書き込んだことをすっかり忘れて北海道へ行っていました(苦笑)
一概にワンステップ車といっても、こんなに広がりがあるとは
想像していませんでした。話題を提供しておきながらお恥ずかしい…。

バスのことは何も考えずに某動物園に行って来たのですが(笑)、
旭川では相変わらず“前面だけ道北バス塗装”の元都バスが走っていました。

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