都バス・談話室Ｒ
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【13893】車いす後向き固定 ぽんぽこ 09/3/21(土) 15:25 [添付]
┣ 【13896】Re:車いす後向き固定 早77系統 09/3/21(土) 20:33
┣ 【13995】Re:車いす後向き固定 早77系統 09/3/26(木) 18:31
┗ 【14126】Re:車いす後向き固定 T-N316 TETSU 09/4/7(火) 18:02
┣ 【14127】Re:車いす後向き固定 T-N316 早77系統 09/4/7(火) 22:38
┣ 【14131】Re:車いす後向き固定 T-N317 TETSU 09/4/8(水) 17:09
┗ 【14134】Re:車いす後向き固定 T-N316 早77系統 09/4/8(水) 21:14
┗ 【14135】Re:車いす後向き固定 T-N316, 317 TETSU 09/4/9(木) 11:10
┗ 【14136】Re:車いす後向き固定 T-N316, 317 早77系統 09/4/9(木) 17:11
┗ 【14137】Re:車いす後向き固定 T-N316, 317 TETSU 09/4/9(木) 17:34
┗ 【14138】Re:車いす後向き固定 T-N316, 317 早77系統 09/4/9(木) 17:58
┗ 【14142】Re:車いす後向き固定 T-N316, 317 TETSU 09/4/9(木) 20:29
┗ 【14168】Re:車いす後向き固定 T-N316, 317 早77系統 09/4/13(月) 22:08
┗ 【15014】Re:車いす後向き固定 T-N316, 317 早77系統 10/2/21(日) 16:19
┗ 【15022】Re:車いす後向き固定 T-N316, 317 TETSU 10/2/25(木) 17:09
【13893】車いす後向き固定
 ぽんぽこ  - 09/3/21(土) 15:25 -
引用なし
[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： FILE0003.JPG
・サイズ ： 49.8KB
   昨日、見慣れぬ表示をした車（Ｔ−Ｎ３１６）に遭遇しました。
「車いす後向き固定」・・・交通局ＨＰで検索してみたら、２００７／０５のリリースとして東２２，池８６に各１台試験導入したとのこと。
昨日目撃したＴ−Ｎ３１６は池８６ではなく早７７でしたが、同じ早稲田なのでその車でしょう。
もう試験導入から２年近くが経ちますが、その後この方法についてはどうなっているんでしょう。特にこの表記が付いた車を他に見かけないのですが、試験導入の２台のままなのか、最近の方式はこれになったからあえて表記していないだけなのか？
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/newsevent/news/bus/2007/bus_p_200705101_h.html

添付画像
【FILE0003.JPG : 49.8KB】
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB5; .NET CLR 1.1.4322; .N...＠nttkyo440080.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp>
【13896】Re:車いす後向き固定
 早77系統  - 09/3/21(土) 20:33 -
引用なし
   ▼ぽんぽこさん：
>昨日、見慣れぬ表示をした車（Ｔ−Ｎ３１６）に遭遇しました。
>「車いす後向き固定」・・・交通局ＨＰで検索してみたら、２００７／０５のリリースとして東２２，池８６に各１台試験導入したとのこと。
>昨日目撃したＴ−Ｎ３１６は池８６ではなく早７７でしたが、同じ早稲田なのでその車でしょう。
>もう試験導入から２年近くが経ちますが、その後この方法についてはどうなっているんでしょう。特にこの表記が付いた車を他に見かけないのですが、試験導入の２台のままなのか、最近の方式はこれになったからあえて表記していないだけなのか？
>http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/newsevent/news/bus/2007/bus_p_200705101_h.html


いわれてみればそうですね。あれから増えるのかと思いきや、試験導入以後はまた前向きですし。特にその後なにもないので、あれは試験で終わったのかなと思います。私は実際に車いすに乗って行動しているので、その者とすれば安全性から行くと後ろ向きがいいですね。ただ気分が悪くなるのはあります。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; ...＠KD124209246205.ppp-bb.dion.ne.jp>
【13995】Re:車いす後向き固定
 早77系統  - 09/3/26(木) 18:31 -
引用なし
   ▼ぽんぽこさん：
>昨日、見慣れぬ表示をした車（Ｔ−Ｎ３１６）に遭遇しました。
>「車いす後向き固定」・・・交通局ＨＰで検索してみたら、２００７／０５のリリースとして東２２，池８６に各１台試験導入したとのこと。
>昨日目撃したＴ−Ｎ３１６は池８６ではなく早７７でしたが、同じ早稲田なのでその車でしょう。
>もう試験導入から２年近くが経ちますが、その後この方法についてはどうなっているんでしょう。特にこの表記が付いた車を他に見かけないのですが、試験導入の２台のままなのか、最近の方式はこれになったからあえて表記していないだけなのか？
>http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/newsevent/news/bus/2007/bus_p_200705101_h.html


早稲田の車両はいまだに「試験導入」とかいてありました
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; ...＠KD124209246205.ppp-bb.dion.ne.jp>
【14126】Re:車いす後向き固定 T-N316
 TETSU  - 09/4/7(火) 18:02 -
引用なし
   本日、池86でこの車に遭遇しました（＠伊勢丹）
L100 や L748 とは微妙に改造が異なり、
一人がけ前向き座席（４人分の）は一番前だけ残されて、その後ろ３席分が
後ろ向き固定位置とされています。
まあ、座席の少ない車が1台増えました。
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (...＠61.85.145.122.ap.yournet.ne.jp>
【14127】Re:車いす後向き固定 T-N316
 早77系統  - 09/4/7(火) 22:38 -
引用なし
   ▼TETSUさん：
>本日、池86でこの車に遭遇しました（＠伊勢丹）
>L100 や L748 とは微妙に改造が異なり、
>一人がけ前向き座席（４人分の）は一番前だけ残されて、その後ろ３席分が
>後ろ向き固定位置とされています。
>まあ、座席の少ない車が1台増えました。

本格的導入となっていくのでしょうか
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; ...＠KD124209246205.ppp-bb.dion.ne.jp>
【14131】Re:車いす後向き固定 T-N317
 TETSU  - 09/4/8(水) 17:09 -
引用なし
   T-N317 も同様の改造がされていました。
（池86＿＠伊勢丹　15:00 前後）
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (...＠173.110.99.219.ap.yournet.ne.jp>
【14134】Re:車いす後向き固定 T-N316
 早77系統  - 09/4/8(水) 21:14 -
引用なし
   ▼TETSUさん：
>本日、池86でこの車に遭遇しました（＠伊勢丹）
>L100 や L748 とは微妙に改造が異なり、
>一人がけ前向き座席（４人分の）は一番前だけ残されて、その後ろ３席分が
>後ろ向き固定位置とされています。
>まあ、座席の少ない車が1台増えました。


3席ですか。微妙ですね。一台分であれば2席は通常たたむので2席だけはずせばいいのに・・・。ただ私はまた、その車に遭遇していないので、わかりませんが、2台になりましたか。転回やその他の理由でなったのでしょうか。早稲田以外にはありませんかそういう車。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; ...＠KD124209246205.ppp-bb.dion.ne.jp>
【14135】Re:車いす後向き固定 T-N316, 317
 TETSU  - 09/4/9(木) 11:10 -
引用なし
   今のところこの2台以外には見てません。
車いす利用者にとってこの「後ろ向き固定」はどうなんでしょうか。
後ろ向きに顔が対面するとか、
進行方向に向いてない不安とか、普通でも嫌な気がするんですがね。
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (...＠228.98.99.219.ap.yournet.ne.jp>
【14136】Re:車いす後向き固定 T-N316, 317
 早77系統  - 09/4/9(木) 17:11 -
引用なし
   ▼TETSUさん：
>今のところこの2台以外には見てません。
>車いす利用者にとってこの「後ろ向き固定」はどうなんでしょうか。
>後ろ向きに顔が対面するとか、
>進行方向に向いてない不安とか、普通でも嫌な気がするんですがね。


まあそうですね。ハイバック背もたれ板がしっかりしていれば、しっかり背中で、ブレーキ時の衝撃は吸収されますので、安全ですね。発進時も前向きとは違いバック転倒はしないので、安全です。しかし、進行方向と反対に向くのは少し気持ち悪いのは確かです。安全面では前向きであると、急ブレーキ時に車いすが動いたり、ずれたりするので安全性には問題があります。また、ベルト固定をしても動いてしまいます。しかし後ろ向きだとシートベルトと輪留めだけでほぼ車いすが動くことはありません。
ベルト固定にしても、前向きだと、車いすと床を固定するのに、後ろ側と前側の固定とシートベルトが必要で時間もかかります。(遅延の原因にもなり、他の乗客へも迷惑をかけます)しかし後ろ向き固定だと、輪留めとシートベルトのみでいいので時間も早いのいで車いす固定による遅延はありません。
ただ安全面と気持ちの面また操作の機敏では何とも言えません

長文失礼しました
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; ...＠KD124209246205.ppp-bb.dion.ne.jp>
【14137】Re:車いす後向き固定 T-N316, 317
 TETSU  - 09/4/9(木) 17:34 -
引用なし
   なるほど。有り難うございます。
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (...＠248.16.150.119.ap.yournet.ne.jp>
【14138】Re:車いす後向き固定 T-N316, 317
 早77系統  - 09/4/9(木) 17:58 -
引用なし
   ▼TETSUさん：
>なるほど。有り難うございます。


私から質問があります。車いすの方が乗車してこられると一般の方はどう思うのでしょうか。(たとえば、車いす席に座っているかたなど)
時間がかかるだとか、こんでいるのに、邪魔とか、ありますか。私は以前途中バス停からのり車いすスペースに位置取りをしようとしたところ、そこに一般の方が座っており、(携帯で話していた)乗務員氏が「車いすのかだ乗るので明けでください」とその乗客にいったところ、その乗客が後ろへ行き携帯で相手に「今車いすがのってきて私にどけっていうのよ」と話していました。
そういうのを聞くと車いす利用者はどんだけ邪魔ものかと思いました。(まあ確かに大きいし邪魔かもしれませんけど)

すいません半分愚痴みたいになってしまいました
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; ...＠KD124209246205.ppp-bb.dion.ne.jp>
【14142】Re:車いす後向き固定 T-N316, 317
 TETSU  - 09/4/9(木) 20:29 -
引用なし
   僕はどうとも思わないし、普通の（？）対応です。
まあ短い距離なら座らないですし。
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 (...＠179.105.99.219.ap.yournet.ne.jp>
【14168】Re:車いす後向き固定 T-N316, 317
 早77系統  - 09/4/13(月) 22:08 -
引用なし
   ▼TETSUさん：
>僕はどうとも思わないし、普通の（？）対応です。
>まあ短い距離なら座らないですし。


そういえばその後は車いすスペース改造車は現れませんね
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; SLCC1; .NET CLR 2.0.50727; ...＠KD124209246205.ppp-bb.dion.ne.jp>
【15014】Re:車いす後向き固定 T-N316, 317
 早77系統  - 10/2/21(日) 16:19 -
引用なし
   本日久々にT-N317に出会いました。そこであれっと思ったことが、たしか以前は車いすスペース(3席分)がフリースペース状態で一番前の一席だけ残されていたような気がしましたが、本日利用したところ後ろ二席のフリースペースと思われた付近に折りたたみ座席がせっちされていました。以前から改造された後も設置されていましたか。また、その部分の座席に座っている人は常に背もたれ板が目に入りますが邪魔ではないのでしょうか。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; SLCC1; .NET CL...＠KHP059143192096.ppp-bb.dion.ne.jp>
【15022】Re:車いす後向き固定 T-N316, 317
 TETSU  - 10/2/25(木) 17:09 -
引用なし
   最近でしょう。
今日見たところでは L748 も車いすスペースに１席折畳み座席が
装備されていました。
なお N316 と、江東 の L100 に関しては未確認。
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X 10_4_11; ja-jp) AppleWebKit/531.21.8 (...＠pl178.nas954.p-tokyo.nttpc.ne.jp>
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