都バス・談話室Ｒ
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【8078】３月28日改正(橋63・飯62) E-X417 05/3/17(木) 3:08
┣ 【8089】Re:橋63・飯62ダイヤ改正 PLせつな 05/3/18(金) 0:22
┣ 【8090】Re:橋63・飯62ダイヤ改正 TETSU 05/3/18(金) 0:28
┣ 【8091】Re:橋63・飯62ダイヤ改正 TETSU 05/3/18(金) 0:37
┃┗ 【8093】Re:橋63・飯62ダイヤ改正 T君 05/3/18(金) 1:55
┣ 【8121】Re:早８１系統でもダイヤ改正 海０１海上公園＠携帯 05/3/20(日) 15:47
┃┗ 【8168】Re:早８１系統でもダイヤ改正 海０１海上公園 05/3/23(水) 2:09 [添付]
┃┗ 【8169】Re:早８１系統でもダイヤ改正 海０１海上公園 05/3/23(水) 2:12
┣ 【8098】３月28日改正(浜95経路変更) T君 05/3/18(金) 12:42
┃┣ 【8099】Re:浜95等の経路変更について T君 05/3/18(金) 12:47
┃┣ 【8102】Re:浜95等の経路変更について(都02乙改正) Shu 05/3/18(金) 23:36
┃┃┗ 【8163】Re:３月28日改正(都02乙) Shu 05/3/22(火) 23:13
┃┃┗ 【8166】Re:３月28日改正(都02乙) 海０１海上公園 05/3/23(水) 1:47 [添付]
┃┗ 【8104】Re:３月28日改正(浜95経路変更) PLせつな 05/3/19(土) 3:16
┃┗ 【8107】Re:３月28日改正(品川・港南関係) まっきい 05/3/19(土) 14:23
┃┗ 【8108】Re:３月28日改正(品川・港南関係) PLせつな 05/3/19(土) 18:49
┃┣ 【8109】Re:３月28日改正(品川・港南関係) mai-kawabus 05/3/19(土) 21:01
┃┃┗ 【8110】Re:３月28日改正(品川・港南関係) hossy 05/3/19(土) 22:38
┃┗ 【8124】Re:３月28日改正(品川・港南関係) PLせつな 05/3/20(日) 19:38
┃┣ 【8214】Re:３月28日改正(品川・港南関係) ［名前なし］ 05/3/25(金) 16:33
┃┗ 【8281】Re:３月28日改正(東98補足) mai-kawabus 05/3/27(日) 17:22 [添付]
┣ 【8117】３月28日改正(都03・05） とし 05/3/20(日) 11:43
┃┣ 【8119】Re:都０３．０５ダイヤ改正 とし 05/3/20(日) 15:05
┃┃┗ 【8122】Re:都０３．０５ダイヤ改正 T君 05/3/20(日) 16:26
┃┃┣ 【8125】Re:都０３．０５ダイヤ改正 とし 05/3/20(日) 19:55
┃┃┃┗ 【8321】３／２８　都０３ダイヤ改正が… とし 05/3/29(火) 2:28
┃┃┣ 【8130】Re:都０３．０５ダイヤ改正 とうこうしゃ 05/3/21(月) 0:11
┃┃┃┗ 【8133】Re:都０３．０５ダイヤ改正 T君 05/3/21(月) 13:09
┃┃┃┗ 【8142】Re:都０３．０５ダイヤ改正 TETSU 05/3/22(火) 1:52
┃┃┃┣ 【8143】Re:都０３．０５ダイヤ改正 T君 05/3/22(火) 4:52
┃┃┃┗ 【8154】Re:都０３．０５ダイヤ改正 T君 05/3/22(火) 16:27
┃┃┗ 【8131】Re:都０３．０５ダイヤ改正 とうこうしゃ 05/3/21(月) 0:27
┃┃┣ 【8145】Re:都０３．０５ダイヤ改正 you 05/3/22(火) 10:34
┃┃┃┣ 【8177】Re:都０３．０５ダイヤ改正 エコツムリ 05/3/23(水) 23:43
┃┃┃┃┣ 【8180】Re:都０３．０５ダイヤ改正 T君 05/3/24(木) 2:13
┃┃┃┃┃┗ 【8201】Re:都０３．０５ダイヤ改正 エコツムリ 05/3/24(木) 23:21
┃┃┃┃┗ 【8186】Re:都０３．０５ダイヤ改正 KAMOME 05/3/24(木) 18:58
┃┃┃┃┣ 【8197】Re:都０３．０５ダイヤ改正 T君 05/3/24(木) 22:58
┃┃┃┃┃┗ 【8200】Re:都０３．０５ダイヤ改正 エコツムリ 05/3/24(木) 23:13
┃┃┃┃┃┣ 【8203】Re:都０３．０５ダイヤ改正 PLせつな 05/3/24(木) 23:24
┃┃┃┃┃┃┗ 【8207】Re:都０３．０５ダイヤ改正 エコツムリ 05/3/25(金) 0:01
┃┃┃┃┃┃┗ 【8248】Re:都０３．０５ダイヤ改正 まんごろう 05/3/26(土) 13:17
┃┃┃┃┃┗ 【8211】Re:都０３．０５ダイヤ改正 T君 05/3/25(金) 6:31
┃┃┃┃┣ 【8198】Re:都０３．０５ダイヤ改正 エコツムリ 05/3/24(木) 23:04
┃┃┃┃┃┗ 【8218】Re:都０３．０５ダイヤ改正 KAMOME 05/3/25(金) 17:27
┃┃┃┃┗ 【8301】Re:都０３．０５ダイヤ改正 you 05/3/28(月) 13:40
┃┃┃┗ 【8324】「地方のバスは不便」に関して 東０1 05/3/29(火) 16:56
┃┃┗ 【8146】Re:都０３．０５ダイヤ改正 you 05/3/22(火) 11:03
┃┃┗ 【8150】Re:都０３．０５ダイヤ改正 PLせつな 05/3/22(火) 13:52
┃┃┣ 【8171】Re:都０３．０５ダイヤ改正 とうこうしゃ 05/3/23(水) 12:42
┃┃┗ 【8172】Re:都０３．０５ダイヤ改正 とうこうしゃ 05/3/23(水) 13:14
┃┗ 【8164】Re:３月28日改正(都03) 海０１海上公園 05/3/23(水) 1:05 [添付][添付]
┣ 【8128】Re:３月28日改正(王40) Trumpeter-A 05/3/20(日) 23:04
┃┣ 【8129】王40ダイヤ改正(補足) Trumpeter-A 05/3/20(日) 23:58
┃┣ 【8158】Re:３月28日改正(王40) Trumpeter-A 05/3/22(火) 19:24
┃┗ 【8188】王40ダイヤ改正(西新井方) Trumpeter-A 05/3/24(木) 20:22
┃┗ 【8758】Re:王40ダイヤ改正(西新井方) バンビ 05/6/4(土) 23:54
┣ 【8138】Re:３月28日改正(北47) Shu 05/3/21(月) 21:04
┣ 【8141】Re:３月28日改正(海01) かざ 05/3/21(月) 23:54
┣ 【8159】３月28日改正(早77・池86) ぶどう糖 05/3/22(火) 20:19
┃┣ 【8275】Re:３月28日改正(新江62) ぶどう糖 05/3/27(日) 8:52
┃┃┗ 【8279】Re:３月28日改正(新江62) PLせつな 05/3/27(日) 14:14
┃┃┗ 【8280】Re:３月28日改正(新江62) KAMOME 05/3/27(日) 16:35
┃┃┗ 【8282】Re:３月28日改正(新江62) ぶどう糖 05/3/27(日) 18:04
┃┃┗ 【8284】Re:３月28日改正(新江62) ３京新聞 05/3/27(日) 22:08
┃┃┗ 【8311】Re:３月28日改正(新江62：出庫便新系統あり) ぶどう糖 05/3/28(月) 20:54
┃┃┗ 【8319】Re:３月28日改正(新江62：出庫便新系統あり) KAMOME 05/3/29(火) 1:02
┃┗ 【8283】Re:３月28日改正(早77・池86) エコツムリ 05/3/27(日) 21:15 [添付]
┣ 【8160】Re:３月28日改正(王49) Human 05/3/22(火) 21:58
┃┗ 【8162】Re:３月28日改正(王49) Shu 05/3/22(火) 22:59
┃┗ 【8183】Re:３月28日改正(王49) 王49上沼田団地 05/3/24(木) 7:51
┣ 【8165】Re:３月28日改正(東２２乙) 海０１海上公園 05/3/23(水) 1:18 [添付]
┣ 【8170】３月28日改正(上58) 音羽2丁目バス停最寄 05/3/23(水) 2:37 [添付]
┣ 【8173】3月28日改正(錦37・草39) gs 05/3/23(水) 15:57 [添付]
┃┗ 【8175】Re:3月28日改正(錦37・草39) まさと 05/3/23(水) 20:44
┃┗ 【8176】Re:3月28日改正(錦37・草39) gs 05/3/23(水) 20:58
┣ 【8179】３月28日改正(都01・渋88) かざ 05/3/23(水) 23:52
┃┗ 【8233】Re:３月28日改正(学03) mai-kawabus 05/3/25(金) 23:00
┣ 【8206】Re:改正雑感 PLせつな 05/3/24(木) 23:59
┃┗ 【8260】Re:改正雑感 とうこうしゃ 05/3/26(土) 22:50
┣ 【8221】３月28日改正(新宿車庫) KAMOME 05/3/25(金) 18:35
┗ 【8238】以下の路線の改正情報を募集します： PLせつな 05/3/26(土) 2:09
┣ 【8242】Re:以下の路線の改正情報を募集します： Shu 05/3/26(土) 7:14
┃┣ 【8243】追補 Shu 05/3/26(土) 7:26
┃┗ 【8252】Re:以下の路線の改正情報を募集します： 寿町出庫 05/3/26(土) 18:06
┃┣ 【8253】3/28改正（錦25） まっきい 05/3/26(土) 18:13
┃┗ 【8259】Re:以下の路線の改正情報を募集します： tanotanoferrari 05/3/26(土) 22:49
┣ 【8256】Re:以下の路線の改正情報を募集します： とばきち 05/3/26(土) 20:20 [添付]
┣ 【8264】Re:以下の路線の改正情報を募集します： TETSU 05/3/27(日) 0:01
┣ 【8266】Re:以下の路線の改正情報を募集します： かざ 05/3/27(日) 0:27
┃┣ 【8287】Re:以下の路線の改正情報を募集します： かざ 05/3/27(日) 23:16
┃┃┗ 【8288】Re:以下の路線の改正情報を募集します： かざ 05/3/27(日) 23:19
┃┗ 【8315】路線改正情報 ：臨海28 たろう 05/3/28(月) 23:25
┃┗ 【8317】Re:路線改正情報 ：臨海28 かざ 05/3/29(火) 0:33
┣ 【8276】Re:以下の路線の改正情報を募集します： とばきち 05/3/27(日) 9:55 [添付]
┃┗ 【8277】Re:以下の路線の改正情報を募集します： とばきち 05/3/27(日) 9:58 [添付]
┃┗ 【8322】( とばきち 05/3/29(火) 8:58
┃┗ 【8323】(錦１３）の時間表 とばきち 05/3/29(火) 9:02 [添付]
┃┗ 【8330】Re:(錦１３）の江東車 とばきち 05/3/30(水) 18:24 [添付]
┃┗ 【8331】Re:(錦１３）の江東車 とばきち 05/3/30(水) 18:48 [添付]
┃┣ 【8332】Re:(錦１３）の江東車 NoN! 05/3/30(水) 21:58
┃┗ 【8336】Re:(錦１３）の江東車 PLせつな 05/3/31(木) 0:31
┃┗ 【8339】Re:(錦１３）の江東車 とばきち 05/3/31(木) 6:34
┣ 【8286】Re:【白61】 ３京新聞 05/3/27(日) 22:48
┃┗ 【8449】Re:【白61】 dm501 05/4/7(木) 16:05
┃┗ 【8461】Re:【白61】 PLせつな 05/4/9(土) 4:48
┗ 【8381】Re:以下の路線の改正情報を募集します： PLせつな 05/4/1(金) 22:15
┗ 【8491】Re:以下の路線の改正情報を募集します： 臨海９９号線 05/4/14(木) 14:16
【8078】３月28日改正(橋63・飯62)
 E-X417 E-MAIL  - 05/3/17(木) 3:08 -
引用なし
   みなさんこんばんは。
昨夜仕事帰りにバス停を通りかかったら
ダイヤ改正前によくある光景の“新しい時刻表がぶら下がっている”
状態であることに気付き、足を止めて見てみると・・・
飯62がかなり減便されるのがひと目でわかりました。

大久保駅前の新橋・飯田橋方面で本数を比較してみると
　　橋63　　　　飯62
平日 46 → 46　　17 → 10
土曜 29 → 27　　14 →　6
休日 26 → 25　　11 →　6　　　な感じです。
飯62はほぼ半減に近い状態。
橋63では大きな変化は無いものの、土曜朝の医療センター行が消滅。
統計局直通には掲示がなかったので変わりないと思われます。

長くなってしまいますが、飯62の時刻を記載しておきます。
　 平日　土曜　休日　
7　55　　　　　　　　大久保駅前　
8　20　　42　　　　　飯62　都営飯田橋駅前行　　
9　20　　46　 16*　　3/28改正時刻　
10　09　　52*　26*　　*=ノンステップ
11　09　　　　 41*
12　21　　40*
13　10*　 53　 10*
14　10*　　　　29*
15　13
16　12*　 09*　17*
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; .NET CLR 1.0.3705)＠pl1373.nas921.o-tokyo.nttpc.ne.jp>
【8089】Re:橋63・飯62ダイヤ改正
 PLせつな E-MAIL  - 05/3/18(金) 0:22 -
引用なし
   情報ありがとうございます。

各日とも１輌分の運用ずつ減らしてきた感じですね。[飯62]が出来て
本数がシフトしたとき、[橋63]の本数が体よく減らされるんじゃないかと
思っていましたが、本当にそうなってしまったのが残念です。

一応要請で復活した路線ですが、これだけ減ってしまうということは
やはり新宿に出ないと価値がないのですかね……。
それだったら[橋63]の本数を元に戻してくれ！　と言いたくなります^_^;
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠aa47.opt2.point.ne.jp>
【8090】Re:橋63・飯62ダイヤ改正
 TETSU E-MAIL  - 05/3/18(金) 0:28 -
引用なし
   俺も大久保通り近くに住んでるんですが、飯62はお客が少なく（結局は秋76のお客は戻らなかった）しょうがないかな、ってところかな。
なんだか12.12.12の大江戸線開通の時に「橋63」が日中18分置きくらいに減らされた時の便数に戻っちゃう（橋63と飯62を合わせて）感じですね。
せっかく一時的にでも増えたのに、残念！！
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)＠39.152.150.220.ap.yournet.ne.jp>
【8091】Re:橋63・飯62ダイヤ改正
 TETSU E-MAIL  - 05/3/18(金) 0:37 -
引用なし
   ごめんなさい、何回も。
せつなさんの云う通り、いっそ飯62をやめてしまって橋63だけの方がすっきりするかな。
時刻表見てびっくり！のこんな部分が。
平日13時台14時台は、62、63あわせて3本しかなく、
しかも09分、18分、の後は45分、のような10分もたたないですぐ次があるかと思えば、まるで土日みたいに30分近くも開く便があったりで最悪！
前みたいに　橋63　だけにしてもらいたい！　と思うのは俺だけ？
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)＠39.152.150.220.ap.yournet.ne.jp>
【8093】Re:橋63・飯62ダイヤ改正
 T君  - 05/3/18(金) 1:55 -
引用なし
   　TETSU さんの嘆き、ごもっともですね。　　　　　　橋63、昭和40年代後半は共同運行の京王車と合わせて１時間当り７回前後の回数があったので、当時と比べると本当に無残な姿になりましたね。　　　　　　　この系統に限らず、草41・草63・草64のように日中も混雑して増回が必要と思える系統もダイヤ改正の度に減回を続けているようです。　　　　　　　　　　　これでは、人員削減先にありき、で客を減らすために回数を減らしているとしか思えません。　　　　　　微減を繰り返している系統が多いようで東京に住み続けていると感じないかも知れませんが、私は昨年12年ぶりに東京勤務となり、都バス各系統の回数が急激に少なくなっていることに驚きました。　　　　　　　ダイヤ改正の度に増回等の輸送力増強を続けている京王バスとは本当に対照的ですね。
<DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)＠proxy104.docomo.ne.jp>
【8098】３月28日改正(浜95経路変更)
 T君  - 05/3/18(金) 12:42 -
引用なし
   　外出先で携帯電話の都バス運行情報を見ていたら、３月28日から、浜95・田92・田99の経路が変更になる旨のお知らせが出ていました。　　　　　　　　　　　それによりますと、上下で経路が異なっている田92は上下線とも藻塩橋経由に、田99は上下線とも芝浦一丁目経由になるようです。　浜95は、八千代橋〜芝浦二丁目間を芝浦三丁目経由でショートカットし、田町駅東口前は通らなくなります。竹芝桟橋入口や東京タワー方面と田町駅を結ぶバスがなくなり、ますます使いにくい系統になりそうです。　　　　　　　　　　　系統情報なので簡単にしか掲載されていませんでした。　　　　　　　　　　　フォローよろしくお願いします。
<DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)＠proxy121.docomo.ne.jp>
【8099】Re:浜95等の経路変更について
 T君  - 05/3/18(金) 12:47 -
引用なし
   　先の投稿の　系統情報　は、携帯情報　の誤りでした。　　　　　　　　　　　大変失礼いたしました。
<DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)＠proxy124.docomo.ne.jp>
【8102】Re:浜95等の経路変更について(都02乙改正)
 Shu E-MAILWEB  - 05/3/18(金) 23:36 -
引用なし
   　交通局のホームページに経路変更のお知らせが経路図と共に掲載されていました。

　また、同じ3/28に都02乙がダイヤ改正されるのを本日確認しました。(春日駅前にて確認)回数は見た目ではあまり変わっていない(時刻変更のみ?)ようですが、新たにノンステップ指定がされ、約半数がノンステ車運用になるようです。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NE...＠eg182.ade2.point.ne.jp>
【8104】Re:３月28日改正(浜95経路変更)
 PLせつな E-MAIL  - 05/3/19(土) 3:16 -
引用なし
   情報どうもです。

まさか１年で経路変更をやってくるとは思いませんでした。
[浜95]が田町駅東口を捨てるというのは驚きなのですが、これでは
ますます乗らなくなってしまうのではと心配です。[田92]と[浜95]の
組ダイヤもやりづらくなるような気がしますが……

城南地域を中心にダイヤ改正のお知らせがいろいろなところに出そうですね。
引き続き皆様からの続報をお待ちしております。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠aa47.opt2.point.ne.jp>
【8107】Re:３月28日改正(品川・港南関係)
 まっきい  - 05/3/19(土) 14:23 -
引用なし
   ▼PLせつなさん：
>城南地域を中心にダイヤ改正のお知らせがいろいろなところに出そうですね。
>引き続き皆様からの続報をお待ちしております。
本日品川駅東口にて、3月28日改正の時刻表が張り出されていました。
なお品98、田99については港南支所に移管する旨記されています。

内容は以下の通りです。

浜95　品川駅東口→東京タワー
平日　15回（▼5）うち赤羽橋駅5回（▼2）
636,715,*740,822,*911,1010,*1125,1256,*1405,1501,
*1548,1652,1821,1925,2040
土曜　17回（▼7）うち赤羽橋駅5回（▼2）
636,723,*815,907,*1011,1107,*1145,1235,*1319,1415,
*1505,1609,1651,1735,1825,1914,2030
休日　15回（▼4）うち赤羽橋駅5回（▼1）
636,744,*829,924,*1007,1055,*1142,1250,*1407,1450,
*1540,1630,1725,1841,2000
※　*印は赤羽橋駅前ゆき
#経路の是非以前にこの本数では・・・。

浜95　品川駅東口→品川車庫
平日　4回（▼2）933,1125,1410,2139
土曜　5回（▼5）927,1432,1850,1932,2131
休日　4回（▼3）1029,1516,1558,2059

田92　品川駅東口→田町駅東口
平日　57回（△6）
土曜　37回（△8）
休日　32回（△3）
休日は始発繰上げ(858→730)
終車繰下げ(平日1944→1945、土曜1815→1928、休日1945→1952)

田92　品川駅東口→品川車庫
平日　3回（▼3）1724,1846,2010
土曜　2回（▼1）1753,1949
休日　6回（△1）1148,1231,1324,1724,1840,2012

田99　品川駅東口→田町駅東口
平日　39回（△1）
土曜　28回（0）
休日　23回（▼1）
#品川営業所港南支所に移管。
始発繰下げ(平日645→647、土曜645→647、休日710→716)

品98　品川駅東口→大田市場方面
平日　83回（▼1）
うち急行大田市場　532発の1回（▼2）
　　大井埠頭バンプール　20回（0）
土曜　62回（0）
うち急行大田市場　551発の1回（▼2）
　　大井埠頭バンプール　2115発の1回（▼1）
休日　変更なし。
#品川営業所港南支所に移管。

品91　品川駅東口→八潮パークタウン
平日　90回（▼3）うち品川シーサイド駅止まり　7回（▼2）
土曜　71回（0）時刻変更のみ（日中12分間隔のサイクルダイヤに）
休日　変更なし。
品川シーサイド駅に入らない便は改正前と変わらず。
（平日2215,2230　土曜2230　休日2210,2230）

品96甲　品川駅東口→天王洲アイル
新ダイヤの土曜に記載がないことから土曜も運休になる模様。
平日は変更なし。

品99　品川駅東口→品川埠頭
平日　186回（△9）うち入国管理局前行き　43回（△4）
土曜　71回（▼16）
休日　64回（▼8）

品川駅東口→港南四丁目
平日　28回（△3）
土曜　10回（▼2）
休日　8回（▼2）

長文になってしまいましたが、取り急ぎご報告まで。
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.7.6) Gecko/20050223 Firef...＠firewall.vt.ms246.net>
【8108】Re:３月28日改正(品川・港南関係)
 PLせつな E-MAIL  - 05/3/19(土) 18:49 -
引用なし
   情報ありがとうございます。
浜95が！　ヒィィィ！　という感じで……１時間に２本はあったと
思っていたら、ついにこうなってしまいましたか。
品99は土休を減らすんですね。

で、とりあえず他の方から現地確認していただいた情報とあわせると

品川→黒77・橋86・東98・品91・田92・浜95
港南→虹01・品99・田99・品96・井96・品98
は確定のようです（品96乙も移管？）。天王洲アイル側の海岸通り側を
通る、港南車庫に近い系統を軒並み移管させるのでしょう。
品98急行が１本になるんですね……。市01との組みダイヤはどうするのでしょう？
とすると、市01も確認する必要がありそうです。

目黒駅・大井町駅発着の各系統に関してもダイヤ改正のお知らせが出ている
ようですが、見に行けるのは早くて明日になりそうです……
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠aa47.opt2.point.ne.jp>
【8109】Re:３月28日改正(品川・港南関係)
 mai-kawabus  - 05/3/19(土) 21:01 -
引用なし
   虹01でダイヤ改正があります。
テレコムセンターで観測したので全体がわからなくてすみません…。
テレコムセンター→浜松町駅です。

平日/61(内ノンステ11)本→64(内ノンステ9)本。
また、金曜日臨時便2本がなくなっています。

土曜/48(内ノンステ6)本→43(内ノンステ6)本。
また、朝8時台のテレコムセンター経由がなくなっています。

休日は時刻変更のみのようです。

>品川→黒77・橋86・東98・品91・田92・浜95
>港南→虹01・品99・田99・品96・井96・品98

東98が品川になるということは、目黒通りバスロケはどうなるのでしょう?
東98がノンステップ限定なので、ノンステップ車に限定して取り付けるというのが妥当でしょうか?さすがに品川の中型を除く全車だと数が多いような気がします。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)＠cx224.ade.point.ne.jp>
【8110】Re:３月28日改正(品川・港南関係)
 hossy  - 05/3/19(土) 22:38 -
引用なし
   こんばんは。はじめまして。
赤羽橋にてダイヤ改正の掲示を確認しましたので、取り急ぎご報告です。

反94　赤羽橋駅→五反田駅
平日　8回（▼5）
土曜　8回（▼12）
休日　8回（▼12）

全て朝夕のみの運行で、8時〜11時・17時〜20時台のみ毎時1本の運行となります。
魚藍坂下〜高輪台駅間の単独区間も利用者離れが進み、
結果的には遅かれ早かれだったという印象は否めません。

反96に関しては所用で急いでおり詳細が確認できませんでしたので、
改めて後日確認できればと思います。
ただ平日に関しましては基本的に大幅な変更点は見受けられず、
大体はダイヤ改正のみに留まっている模様です。

浜95乙に関してはまっきいさんの報告にありましたとおり全日で5回のみです。
経路変更や減便に関してですが、個人的にはちぃバスの開通により
田町駅東口〜赤羽橋駅方面のアクセスが改善された事や
経路重複を避ける意味もあっての改正なのかな？と感じております。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; Q312461; .NET CLR ...＠p62356e.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp>
【8117】３月28日改正(都03・05）
 とし  - 05/3/20(日) 11:43 -
引用なし
   今銀座４丁目で２８日からの新ダイヤを見ました。０５はあまり変わりないんですが、０３はとうとう日中のダイヤが約４、５０分に、夕方も１時間に３本位になってますます乗りにくい路線になってしまいました。そんなに乗る人がいないのでしょうか？詳しい内容でなくで申し訳ないんですがお知らせします。
<DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W30H15)＠proxy110.docomo.ne.jp>
【8119】Re:都０３．０５ダイヤ改正
 とし  - 05/3/20(日) 15:05 -
引用なし
   文章がおかしくてごめんなさい。あと、日中４、５０分間隔が抜けてました。訂正します。
<DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W30H15)＠proxy121.docomo.ne.jp>
【8121】Re:早８１系統でもダイヤ改正
 海０１海上公園＠携帯  - 05/3/20(日) 15:47 -
引用なし
   早８１系統もダイヤ改正があります、本数はあとでかきますがみた限りかなり減らされています。
平日は朝が約２０分間隔日中が約２６分から３５分間隔
夜が２０分から３５分間隔です。
平日の朝のみ千駄ヶ谷駅行きは減便１本のみです。
<KDDI-SA31 UP.Browser/6.2.0.7.3.129 (GUI) MMP/2.0＠wbcc3s10.ezweb.ne.jp>
【8122】Re:都０３．０５ダイヤ改正
 T君  - 05/3/20(日) 16:26 -
引用なし
   　都03、昼間40〜50分車間になるとの事。　　　　　　実家のある四谷の方々の話では、大江戸線改編時に、四谷駅発着の３路線が廃止・変更でなくなる他、都03も短縮の上、20分車間に大幅減回になるということで町内あげて強硬に反対したそうです。　　　　　　　その後も減回が続き、５年も経たないうちに回数が半分以下になってしまうのですね。　　　　　　　　　昭和50年代〜60年代前半にかけては新宿口で昼間約７〜８分車間の運行を続けていたように記憶しています。昭和63年の都市新バス化で更に増回されましたし…。　　　　　　　　　　　混雑していても客の入れ替わりが少なく、実入りが少なかったと言われますが、昼間は上下線とも大勢の立客を出して運行していた系統だけに、新宿〜四谷間の短縮が妥当であったかどうか疑問に思います。　　　掲示板でも、短縮と減回でかなり不便になった、という書き込みを多数見かけますが、三宅坂〜数寄屋橋間は都03が唯一の足ですので、今となっては廃止にならないよう願うのみです。　積極的な京王バスが都03を担当していたら、路線は短縮されず、逆に６〜７分車間程度に増回されていたのでは？、などとつい考えてしまいます。
<DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)＠proxy128.docomo.ne.jp>
【8124】Re:３月28日改正(品川・港南関係)
 PLせつな E-MAIL  - 05/3/20(日) 19:38 -
引用なし
   メモ書き：

東98　目黒駅→東京駅方面
平日：60（うち東急32）
土曜：52（うち東急27）
休日：49（うち東急25）

品93　目黒駅
平日：118（うち第一京浜12、都立高専１）
土曜：101（うち都立高専１）
休日：106（うち都立高専１）

品93出入　目黒駅
平日：25　土曜：24　休日：18

黒77　目黒駅
平日：36　土曜：37　休日：36

橋86　目黒駅
平日：34　土曜：36　休日：36

目黒駅〜広尾橋は黒77と橋86あわせて均等間隔化。
目黒駅の乗り場を黒77（もと黒10）に統一。

反96　五反田駅
平日：56（うち赤羽橋38、品川８、御殿山10）
土休：64（うち赤羽橋36、品川16、御殿山12）

反94：五反田駅
平日：８　土休：８

市01も改正あり。１〜２本減。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠aa47.opt2.point.ne.jp>
【8125】Re:都０３．０５ダイヤ改正
 とし  - 05/3/20(日) 19:55 -
引用なし
   たびたび失礼します。今銀座４丁目から麹町２丁目まで帰って来た時に乗客が｢どんどん減っていきますね｣という話が聞こえてきました。朝夕の通学、帰宅時はよく使っているんですが、果たして改正後は…。乗る人も結構いるのに思い出深い路線なのでとてもがっかりしています。この路線に限らず、どういう基準でダイヤを組んでいるのかが不思議でたまりません。自分の思いはここまでにしておいて麹町２発、四谷駅行、平日３６本、土曜２１本、休日２４本でした。長くてごめんなさい。
<DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W30H15)＠proxy125.docomo.ne.jp>
【8128】Re:３月28日改正(王40)
 Trumpeter-A E-MAIL  - 05/3/20(日) 23:04 -
引用なし
   こんばんは。
以前情報が挙がっていた、王40の終車延長に関連したダイヤ改正も3月28日に実施されます。
(西巣鴨、池袋駅東口にてお知らせ及び改正時刻表の掲示を確認)
出かける途中で時間が余り無かったので、ザッと見た程度ですが池袋口においては、基本的
に時刻及び総本数に関してあまり変化はないようです。
あくまで、前述の通り池袋から西新井への終車延長が主なところの模様です。

なお、終車帯においては以下のような変更が見られました。
王40西新井駅行＜平日＞　停留所名：池袋駅東口
[現行]
22時　00、庫08、江17、庫24、庫34
[改正]
22時　00、08、17、団24、庫34
(行先凡例：無印＝西新井駅、庫＝北車庫、江＝江北四丁目、団＝豊島五団地)

一日一本のみの江北四丁目行きは、改正で消滅です。
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ja-JP; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscap...＠FLH1Ada150.tky.mesh.ad.jp>
【8129】王40ダイヤ改正(補足)
 Trumpeter-A E-MAIL  - 05/3/20(日) 23:58 -
引用なし
   連続で失礼します。
先程のレスですが勘違いがあると何なので、若干の補足を。

まず、池袋から西新井への終車延長ですが、これは平土休の全ダイヤが対象です。
平日の池袋駅東口の時刻のみ先程は書き込みいたしましたが、土曜・休日においても江北
四丁目行が西新井駅行に延長されています。
このため、江北四丁目行は平土休の全ダイヤで消滅します。
西新井駅行が繰り下げられたことに伴って、王子以北の西新井口でも終車帯に変更が加え
られていると思われますが、こちらは未確認です。

王子以南、池袋口の本数等詳細と、王子以北の西新井口の改正内容に関しては、後日詳細
をまとめて書き込みいたします。
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ja-JP; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscap...＠FLH1Ada150.tky.mesh.ad.jp>
【8130】Re:都０３．０５ダイヤ改正
 とうこうしゃ  - 05/3/21(月) 0:11 -
引用なし
   ▼T君さん：
古い話になりますが、鈴木俊一知事時代に東京都としての考え方のなかに、鉄道線で代替できるバス路線は、整理するという考え方がありました。そして東京都の手による地下鉄網整備の仕上げともいえる大江戸線を計画する際、山手線の内側においてはどこにいても概ね徒歩10分程度の場所に鉄道駅を配置するという都の方針がありました。
その後、南北線と大江戸線が全線開業し、都心部を中心に都バス路線が縮小へと向かい始めました。
現実問題として、高齢化や交通弱者に対するフォローがないのでは？という疑問は私も感じますが、基本的な都の方針は揺るがないという事なのでしょう。

都03沿線では、ここ数年で著しくバスの利便性が低下しているといえますが、減便によって積み残しが出ているという状況ではないわけで、何らかの代替交通機関が機能しているということなのだと思います。
例えば、ダイヤ改正による減便の結果、品98では夜間などに大井埠頭内で積み残しが出るケースもあるようです。他に代替交通機関がない場合、過度の減便はできないわけです。
都心部ではバスに代わる交通機関があり、一般的にはバスより鉄道の方が分かりやすいというイメージが定着していますから、これだけ緻密な地下鉄網が整備された都心部では、バス路線の維持も難しいのではないでしょうか。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)＠155.156.244.43.ap.highway.ne.jp>
【8131】Re:都０３．０５ダイヤ改正
 とうこうしゃ  - 05/3/21(月) 0:27 -
引用なし
   ▼T君さん：
>　積極的な京王バスが都03を担当していたら、路線は短縮されず、逆に６〜７分車間程度に増回されていたのでは？、などとつい考えてしまいます。

利用者側からみれば、もっともなご意見だと思います。
ところで、昨年札幌市では市バスが民間事業者に全面移管されましたが、今年１月の地元紙に、北海道中央バスが市から移管されたバス事業の維持のため、補助金を要求しており、市としてもこれに応えるべく平成17年度予算に計上する方向だという記事を見ました。
このうごきには、じょうてつバス、JR北海道バスも追随する姿勢をみせているとも書かれていました。
この補助金が継続的に支出されるようなら、札幌市の市バス事業廃止、民間移管は失敗したと言われても致し方ないでしょう。

私自身、公営事業は非効率だから民営化する！という考え方はもう古いのではないかと考える一人です。
バスなどの交通事業に限らず、非効率でも意義のある事業は存続すべきだと思いますし、ましてや、現代社会というものは、多角化の社会ではなかったか？と感じます。
そういう意味において、都バスの衰退にも疑問を投げかけたいと感じます。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)＠155.156.244.43.ap.highway.ne.jp>
【8133】Re:都０３．０５ダイヤ改正
 T君  - 05/3/21(月) 13:09 -
引用なし
   とうこうしゃさん　　　　　　　　　　　　　　　　　都03の現状から都バスの抱える問題点についての説明ありがとうございます。　昭和50年代の大規模な路線整理の時は、各道路に３〜６系統くらい重複していたので、大幅に整理してもバス道路の消滅は少なかったと思われます。整理された系統も空気輸送に近い系統がほとんどでした。当時は路線整理のみで事業規模をどんどん縮小できたので、各系統の回数を減らすことなく、むしろ増強ペースで合理化が可能でした。　　　　　　　　　　　　　　大江戸線改編は50年代当時とは状況が異なり、過去の再編で少なくなった路線網に更に再編を加えたので、バス路線は各所で尻切れトンボのように途切れネットワークとして利用しにくくなりました。更に都03・田70といった利用の多い系統まで再編対象に加えた上に、再編対象以外の系統も大幅に減回したため、都民の受ける影響は甚大でした。　　　　　　　　　　　　運賃は民営と同額か、都営が10円高い状況が長年続きましたが、現在は逆転しています。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今後の都バスは如何にあるべきか、について都民レベルの議論が未成熟のようです。高運賃を負担する代わりに密なネットワークと頻繁運行を求めるのか、各路線の運行頻度を確保する代わりにネットワークを粗くするのが良いのか、あるいは各路線を更に減回してネットワークを密にした総花的な路線網を期待しているのか、民営化の是非を含めて都民の意向調査をする必要があると思っています。
<DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)＠proxy107.docomo.ne.jp>
【8138】Re:３月28日改正(北47)
 Shu E-MAILWEB  - 05/3/21(月) 21:04 -
引用なし
   　本日、北千住駅前にて新しい時刻表が掲示されているのを確認しました。

●本線
平日…82回(+1、うち足立清掃工場行き22回〈±0〉、足立区役所行き2回〈±0〉)
土曜…63回(±0、うち足立清掃工場行き12回〈-4〉)
休日…67回(+1、うち足立清掃工場行き16回〈-5〉)

　まず目に付くのが土･休日の足立清掃工場行きがまた減らされ、特に土曜は2時間開く時間ができました…(休日も1時間半来ない時があります)
　しかし、竹の塚駅以南では平日の昼、休日の夕方に増便されています。

●入庫(千住車庫行き)
平日…26回(±0)
土曜…19回(+1)
休日…13回(+1)
　こちらは時間帯の変動が目に付きます。因みに端44の改正は無いようです。

　あと、千住車庫前(国道･北47停留所)で王49出入の時刻も掲示されていたため、同じ日に王49もダイヤ改正されるものと思われます。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NE...＠fb194.ade2.point.ne.jp>
【8141】Re:３月28日改正(海01)
 かざ  - 05/3/21(月) 23:54 -
引用なし
   　こんばんは。
　海０１系統もダイヤ改正のお知らせが掲示されておりました。

浜園橋停留所にて調査
★門前仲町行き
●平日：９６本、土曜：６１本、休日：５４本でいずれも本数変わらず。
ノンステップ指定運用が大幅に増加し、休日ダイヤは全便がノンステ指定となりました（平日は１７本、土曜は１４本ノンステ指定のない便があります）。

★東京テレポート方面行き
●平日：９５本→９６本(+1)
（内訳）
東京ビッグサイト行き２０本→１８本(-2)うちノンステ指定無し　３本
有明テニスの森行き　　９本→１０本(+1)うちノンステ指定無し　３本
東京テレポート駅行き６６本→６８本(+2)うちノンステ指定無し１２本
●土曜：６１本→６１本(増減なし)
（内訳）
東京ビッグサイト行き１３本→１２本(-1)うちノンステ指定無し　２本
有明テニスの森行き　　７本→　７本(0)うちノンステ指定無し　２本
東京テレポート駅行き４１本→４２本(+1)うちノンステ指定無し１０本
●休日：５３本→５４本(+1)
（内訳）
東京ビッグサイト行き１０本→　９本(-1)
有明テニスの森行き　　５本→　５本(0)
東京テレポート駅行き３８本→４０本(+2)

東京ビッグサイト行きが東京テレポート駅行きに振り替えられているようです。
個人的には、休日午前中のお台場方面行きが、枝川付近で積み残しが出るほどの混雑となるので、もう少し増発して欲しいところですが・・・今回は残念ながらありませんでした。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)＠nttkyo228039.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp>
【8142】Re:都０３．０５ダイヤ改正
 TETSU E-MAIL  - 05/3/22(火) 1:52 -
引用なし
   またまた登場します。
いつもこの時期疑問に思うことが。
あの経費削減としか思えない12.12．12の全体大改変（減らさなくてもいい
路線まですべて減らされたあの時です！）で、大江戸線に関係ない
都01　池86　王40　田87 等の幹線系統間でもが5〜6分おきから7〜8分おき（いまはさらに広がってるかも）
にされて、いつ乗っても立ち客がでるかんじになってしまいました。
なんでこんな悪循環するんだろう。
減便→客離れ　となることも多いのにね。
経費削減がすべてに優先してるのだろうか。

宿75は昨年減らしすぎたのか、今回は平日の日中は増えるみたい。（土日は減便のようですが）
池86（伊勢丹から池袋方向）なんか日曜の日中は10分近く開くので、ひどい混み方です。
もうすこし実情を考えてもらいたいと思うのは俺だけ？
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)＠221.137.150.220.ap.yournet.ne.jp>
【8143】Re:都０３．０５ダイヤ改正
 T君  - 05/3/22(火) 4:52 -
引用なし
   　TETSUさんへ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　全く同感です。　　　　　
　都心部の都バスの減回が続くのは、とうこうしゃさんが指摘のように、地下鉄整備で、山手線内側地域はほぼ 100％が駅から徒歩10分圏域に入り相対的にバスの役割が低下したのが最大の理由なのでしょうね。

　古い話ですが、昭和50年代の大規模な路線改編は特に山手線西側地区を中心に実施され、現在はバス路線のない神田古書店街の前の靖国通りには、橋62・飯64・東71・秋72・茶80・茶81の６系統も走っていました。

　当時の再編は路線整理だけでなく、生き残った路線を増回して待たずに乗れるバスを指向するという積極策も盛り込まれていました。
　当時は中学生で､TETSUさんのお住まい地域を走る橋63で友人宅に遊びに行ったものですが、同系統の昼の車間が、９分〜11分　→　９分〜10分　→　７分〜９分　と改正の度に増強されていたことが記憶に残っています。
　昭和50年前後、小学校の夏休みの自由研究で都バスについて調べ、交通局に全路線を平均運行回数をお尋ねしたことがあります。平日は 101回・休日は97回との返事でした。昼休線など回数の少ない系統も含む全路線の平均ですから、半分以上の系統は10分車間以内の高頻度運行だったかも知れませんね。
　TETSUさん の疑問に対する回答にはなっておらず、ごめんなさい。
　鉄道網が発達しきった状況下で都バスの路線や運行ダイヤはどのような形がベストなのか、議論したいですね。
<DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)＠proxy112.docomo.ne.jp>
【8145】Re:都０３．０５ダイヤ改正
 you  - 05/3/22(火) 10:34 -
引用なし
   ▼とうこうしゃさん：
>ところで、昨年札幌市では市バスが民間事業者に全面移管されましたが、今年１月の地元紙に、北海道中央バスが市から移管されたバス事業の維持のため、補助金を要求しており、市としてもこれに応えるべく平成17年度予算に計上する方向だという記事を見ました。
>このうごきには、じょうてつバス、JR北海道バスも追随する姿勢をみせているとも書かれていました。
>この補助金が継続的に支出されるようなら、札幌市の市バス事業廃止、民間移管は失敗したと言われても致し方ないでしょう。
>
　初めまして。
　これは、公営・民営の違いに起因する問題ではなく、赤字補填をどう処理するかに尽きると思います。
　札幌市の場合、市の一般会計から補助するようですが、
@一般会計（市民の税金）から補填
A企業努力による経費削減＝減便・路線廃止等
B運賃値上げ（利用者負担）
の３つの選択肢しかありません。
　民営に移管せず、市営のまま存続していたら、３社の申請額の合計以上に赤字額が膨らんでいた可能性も否定できません。

　民営化の先鞭となった浜松市営バスの例では、
移管前は、「利益優先の民営になったら儲からない線は切られるのでは？」との声が強かったそうですが、
移管後は、
○多くの路線で増便されて便利になった。
○２０時台に集中していた各路線の終車が、２１時台まで運行され便利になった。
○もっと早く民営化してもらえば良かった。
　との感謝の声が多数寄せられたそうです。

　広島市や金沢市など公営バスのない都市も多数ありますが、こうした都市のバスのサービスレベルは公営バスのある都市より高水準にあるように感じられます。

　東京都の場合、都営バスの走る地域は全体から見れば一部の限られた地域に過ぎません。
　民営バスは、都営のように路線切捨てが少なく、減便もほとんどなく、わかりやすいサイクルダイヤで、深夜バスも充実している等々、都バスエリアの住民よりはるかに良質のサービスを享受している実情ではないでしょうか？
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)＠lo114.042.geragera.co.jp>
【8146】Re:都０３．０５ダイヤ改正
 you  - 05/3/22(火) 11:03 -
引用なし
   >▼T君さん：
>>　積極的な京王バスが都03を担当していたら、路線は短縮されず、逆に６〜７分車間程度に増回されていたのでは？、などとつい考えてしまいます。
>
　本当にそうですね。
　東京の場合、都バスは減便に次ぐ減便で、利用者の不満は高まる一方ですが、民営バスは需給調整の規制緩和後に積極的な攻めの姿勢に転じた事業者も多く、
　★既設系統の増便　
　★深夜バスのなかった系統で、深夜バスの運行開始
　★深夜バスの増便
　★深夜急行バス路線の新設
が相次いでいます。

　T君さんが引き合いに出された京王バスですが、ここ数年来の増便と例外系統整理の結果、新宿駅西口から出る系統の日中の運転間隔は最も長いもので１０分間隔となりました。
　○宿４１・４５（中野車庫・中野駅行き）５分間隔、
　○Ｃ０１　　　（新都心循環）　　　　１０分間隔、
　○宿５１　　　（渋谷駅行き）　　　　　８分間隔、
　○宿３２　　　（佼成会聖堂行き）　　　８分間隔、
　○宿３３　　　（永福町行き）　　　　　８分間隔、
　渋谷駅から出る系統の日中の運転間隔を見ても、最も長いもので１５分間隔、
その他の系統は８分間隔、１０分間隔、１２分間隔等です。

　３０分間隔・４０分間隔が当たり前の都営バスからみれば本当に羨ましい限りです。

　こうしたサービス内容を比較すれば、都営のまま存続したほうがいいのか、民営に移管したほうが都民の利益になるのか、おのずと答えが出ると思います。
　石原都知事が病院事業と自動車運送事業の民営化を提案しましたが、本格的な検討を急いでほしいと思っています。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)＠lo114.042.geragera.co.jp>
【8150】Re:都０３．０５ダイヤ改正
 PLせつな E-MAIL  - 05/3/22(火) 13:52 -
引用なし
   うーん、「隣の花は赤い」という要素が半分くらい入っているように
見受けられますが……。

京王バスにしたって、まず都区内側は昭和40年代にかなりの路線をバッサリと切り
そして最近になって儲からない路線をいくつか切った上で今の路線網に集約
されているわけで、それに地理条件（対車との優位性、渋滞、鉄道網の稠密さ）
や働く側の労働条件（人件費、勤務時間とダイヤの設定）が加わってくるので
必ずどこかに「割り引いて見なければいけない要素」というのがあります。

地元の都内東急バスも、増やしているところは増やして深夜バスもできていき
ますが儲からないところはダイヤも放置か減便、最終は繰り上がるところも
ありますし、まあ姿勢はハッキリとしています。
今の山手線内でバス事業を成立させるのは、たとえどこの事業者でもタイヘンな
気がします。
(といっても、あの改編で都03だけはちょっと…と思っているんですが)
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠aa47.opt2.point.ne.jp>
【8154】Re:都０３．０５ダイヤ改正
 T君  - 05/3/22(火) 16:27 -
引用なし
   TETSUさんへ

　平成12年12月日の大江戸線関連改編で、関連対象外の都01・王40・池86・田87といった利用の多い幹線まで軒並み減回になったが、この結果、混雑が激しくなり実態にも合っていない、との趣旨の指摘は、ごもっともですね。
　これは TETSUさんだけでなく多くの利用者が実感として感じていることでしょう。
　ご指摘の通り、減回で待ち時間が長くなるとバス離れが生じ、乗客減⇒更に減回、との悪循環になってしまいます。
　この点についての都民の不満に、山手線内は充実した鉄道網で代替可能と簡単に結論づけないで、交通局は真剣に対応策を考えてほしいと思います。
　全国的に見ると公営バスは地域の厚い信頼に支えられている事業者が多いものですが、都バスは地域住民と話し合う姿勢が欠如していることと、区や住民の合意がなくても再編を強行するから、都バスに対する住民の不信感が根強いのでしょう。

　前置きが長くなりましたが、都01・王40・池86・田87といった幹線系統まで減回しなければならない理由は、
『公営であるがゆえに輸送コストが高いこと』
『周辺部を走る民営バスと比較して、渋滞の激しい都心部を主な事業区域としているため平均時速が低いこと』
『民営バスより10円安い運賃でサービスしていること』
から、民営バスより採算ラインは相当に高く、１台の車で相当の人数を運ばないと採算が合わないためかも知れませんね。
　私は現在、京王バス沿線に住んでいますが、ラッシュ時以外のバスはほぼ全員が着席できる適度な乗り具合の車が多いものですが、都バスはラッシュ時以外でも満員の車をよく見かけます。
　これも採算ラインの違いによるものなのでしょう。
　また、都バス民営化を期待するご意見も見掛けるようです。最終的には都民が決めることですが、私は行政と連動した路線設定や福祉や環境面など都営としての役割はあるものと考えています。
<DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)＠proxy113.docomo.ne.jp>
【8158】Re:３月28日改正(王40)
 Trumpeter-A E-MAIL  - 05/3/22(火) 19:24 -
引用なし
   [王40]の改正内容をまとめましたので、こちらに書き込みします。
◆[王40]池袋駅東口行
[観測停留所＝西巣鴨]
平日：177→177(±0)　内、ノンステ指定56→56(±0)
土曜：167→171(4)　内、ノンステ指定37→38(1)
休日：175→178(3)　内、ノンステ指定37→40(3)
・土曜、休日が微増になっています。

◆[王40]西新井駅行
[観測停留所＝池袋駅東口]
平日：全体178→181(3)　内、ノンステ指定57→57(±0)
　北車庫行24→21(▼3)　豊島五団地行2→3(1)　江北四丁目行1→0(▼1)
土曜：全体169→172(3)　内、ノンステ指定37→38(1)
　北車庫行23→22(▼1)　豊島五団地行2→3(1)　江北四丁目行1→0(▼1)
休日：全体176→179(3)　内、ノンステ指定38→41(3)
　北車庫行19→20(1)　豊島五団地行5→3(▼2)　江北四丁目行1→0(▼1)
・全ダイヤを通じて、池袋〜西新井の通し便が微増になっているようです。

で、問題の最終便の繰り下げに関してですが、若干の時刻変更も伴っていますが概ね以下の通りです。
●平日、土曜、休日の全ダイヤとも現行22:17発の江北四丁目行が西新井駅行に延長。
●平日、土曜、休日の全ダイヤとも、その１本前の北車庫行を西新井駅行に変更。
●これにより、現行の西新井駅行最終の後に２本の増発。
●平日、土曜、休日の全ダイヤとも、新ダイヤの西新井駅行最終の次の便は北車庫行から豊島五団地行に変更。
●平日、土曜、休日の全ダイヤとも、最終の北車庫行は変更無し。
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ja-JP; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscap...＠FLH1Ada150.tky.mesh.ad.jp>
【8159】３月28日改正(早77・池86)
 ぶどう糖  - 05/3/22(火) 20:19 -
引用なし
   こんばんは。

早稲田営業所でもダイヤ改正があるようです。西早稲田及び池袋駅東口で確認しました。
早77はノンステップ指定が増加しています。特に日曜日については全便ノンステ指定になるようです。時刻はざっと見た感じでは変わっていません。
池86についても改正が行われるようです。詳しく見る時間がありませんでしたので、詳細は確認できていませんが、本数は余り変わっていないと思います（増えている時間帯と減っている時間帯があります。）。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; .NET CLR 1.1.4322)＠dh99.ade.point.ne.jp>
【8160】Re:３月28日改正(王49)
 Human  - 05/3/22(火) 21:58 -
引用なし
   管理人様＆みなさま、初めまして

Humanと言います。いつも楽しく拝見させて頂いています。

さて、今度のダイヤ改正に関して、王４９についても
あるようなので、記載しておきます。

王４９　王子駅行
［観測点：島根３丁目］

平日：　９７（▼１）
土曜：　７８（　０）
休日：　５８（　０）

なお、若干の時刻改正があり、ノンステ指定が増えているようです。

王４９　千住車庫前行

［観測点：島根３丁目］

平日：　５５（▼１）
土曜：　４３（　０）
休日：　３４（　０）

なお、若干の時刻改正があり、ノンステ指定が増えているようです。


王４９　足立区役所行
［観測点：島根３丁目］

若干の時刻改正とノンステ指定が増えている程度で、
本数の増減はないようです。

また、ちらっと観ただけなのですが、朝の「上沼田団地行」が
今の１本から３本に増えるようです。なので、上沼田団地&#12316;王子間は
現状維持、または１本増かもしれません。時間ができれば、
確認してきたいと思います。
<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20030208 Netscape/7.02＠z164.219-121-72.ppp.wakwak.ne.jp>
【8162】Re:３月28日改正(王49)
 Shu E-MAILWEB  - 05/3/22(火) 22:59 -
引用なし
   　Humanさんはじめまして。宜しくお願いいたします。

　王49に関してですが、ダイヤ改正は平日のみで、土･休日はノンステ指定を含め全く変わっていないようです。(ただ千住の大型車は殆どノンステ車なので指定外の便でもノンステ車が来る可能性大です…)
　また、僕も王子五丁目でざっと見たのですが、朝時間帯に上沼田団地行きが増えているのを確認しました。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NE...＠fb194.ade2.point.ne.jp>
【8163】Re:３月28日改正(都02乙)
 Shu E-MAILWEB  - 05/3/22(火) 23:13 -
引用なし
   　本日、春日駅前(池袋駅方面)にて改めて調査しました。

平日…40回(-3、うちノンステ22回)
土曜…37回(±0、うちノンステ20回)
休日…40回(±0、うちノンステ28回)

　特に夜間が減らされ、平･土･休日とも20〜22時台は1本ずつになりました。しかし、その分昼時間帯に増やされたため、土･休日の総本数は変わっていません。
　尚、平日･土曜朝の一ツ橋行きに関しては回数に変化ありません。(平日3回、土曜2回)
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NE...＠fb194.ade2.point.ne.jp>
【8164】Re:３月28日改正(都03)
 海０１海上公園 E-MAILWEB  - 05/3/23(水) 1:05 -
引用なし
[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： 2005_0320画像0026.JPG
・サイズ ： 26.2KB
[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： 2005_0320画像0029.JPG
・サイズ ： 24.4KB
   ３月２８日改正の都０３系統の本数です。（全て築地バス停にて観測）

築地→晴海埠頭
平日４６→４０（▼　６）
土曜３４→２３（▼１１）
休日３５→２５（▼１０）

築地→四谷駅
平日４２→３６（▼　６）
土曜３１→２１（▼１０）
休日３２→２４（▼　８）

平日は微減で済みましたが、
土曜休日は見て分かるとおりかなり減らされています。
特に土曜・休日の朝夜は一時間ぐらい間隔が開くので注意

築地の時刻表を撮影しましたのでアップします。

添付画像
【2005_0320画像0026.JPG : 26.2KB】

添付画像
【2005_0320画像0029.JPG : 24.4KB】
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠YahooBB221021060247.bbtec.net>
【8165】Re:３月28日改正(東２２乙)
 海０１海上公園 E-MAILWEB  - 05/3/23(水) 1:18 -
引用なし
[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： 2005_0320画像0017.JPG
・サイズ ： 23.2KB
   ３月２８日改正の東２２乙の本数です。（東京駅丸の内北口にて観測）

平日８→４（▼４）

夕方の運行を取りやめて、ついに平日朝のみの運行になりました。
改正後の朝の４本は時刻の変更はありません。

時刻表をアップします、かなり圧縮しているためかなり見ずらいです。

添付画像
【2005_0320画像0017.JPG : 23.2KB】
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠YahooBB221021060247.bbtec.net>
【8166】Re:３月28日改正(都02乙)
 海０１海上公園 E-MAILWEB  - 05/3/23(水) 1:47 -
引用なし
[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： 2005_0320画像0007.JPG
・サイズ ： 32.4KB
   都０２乙の本数です。（東池袋四丁目バス停にて観測）

東池袋四丁目→東京ドームシティ方面ゆき
平日：４２回（▼９）
うちドーム３８回（▼２）、一ツ橋３回（０）、大塚車庫１回（▼７）
土曜：４１回（▼４）
うちドーム３８回（△１）、一ツ橋２回（０）、大塚車庫１回（▼５）
休日：４１回（▼９）
うちドーム４０回（▼１）、大塚車庫（▼８）

大塚車庫が最終の１回のみの運行となった為による減回です。

添付画像
【2005_0320画像0007.JPG : 32.4KB】
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠YahooBB221021060247.bbtec.net>
【8168】Re:早８１系統でもダイヤ改正
 海０１海上公園 E-MAILWEB  - 05/3/23(水) 2:09 -
引用なし
[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： 2005_0320画像0005.JPG
・サイズ ： 29.2KB
   ３月２８日の早８１系統の本数です（渋谷駅東口停留所にて観測）

渋谷駅東口→早大正門
平日４４→３６　（▼８）うち千駄ヶ谷駅止まり２→１（▼１）
土曜３９→３５　（▼４）
休日３３→２９　（▼４）

平日がかなり減らされています。
早８１出入系統　小滝橋車庫−早大正門の系統は不明です。

添付画像
【2005_0320画像0005.JPG : 29.2KB】
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠YahooBB221021060247.bbtec.net>
【8169】Re:早８１系統でもダイヤ改正
 海０１海上公園 E-MAILWEB  - 05/3/23(水) 2:12 -
引用なし
   ▼海０１海上公園さん：
>３月２８日の早８１系統の本数です（渋谷駅東口停留所にて観測）

読みにくく失礼しました、早８１系統の改正日は３月２８日です。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠YahooBB221021060247.bbtec.net>
【8170】３月28日改正(上58)
 音羽2丁目バス停最寄 E-MAIL  - 05/3/23(水) 2:37 -
引用なし
[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： F1000024.jpg
・サイズ ： 45.4KB
   上58系統も3/28に改正が行われます。
時刻が数分修正されるのみで他は今までと同じですがついに全便ノンステ・リフト車での運行になるようです。

掲示されている時刻表は「早稲田・リーガロイヤルホテル前行」と書かれており1週間で行き先が変わってしまうので1週間後に時刻表を新しいものに張り替えるのでしょうか！？
個人的には早稲田の停留所名改名と同時にやれば良いと思うのですが・・・。

添付画像
【F1000024.jpg : 45.4KB】
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)＠p50028-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp>
【8171】Re:都０３．０５ダイヤ改正
 とうこうしゃ  - 05/3/23(水) 12:42 -
引用なし
   ▼PLせつなさん：
>うーん、「隣の花は赤い」という要素が半分くらい入っているように
>見受けられますが……。

PLせつなさんのいう「割り引いて見なければいけない要素」について、
例に挙がっている京王バスですが、目に見えて積極経営へと方針転換した時期は、京
王電鉄直営から、各バス会社へ分社化されてからです。
他の民間バス事業者も、分社などによって身軽になってから、攻めの経営へと転換さ
れているところが殆どです。
これら民間事業者と比較して、公営事業者では、職員の身分や労働条件を簡単には変
えられないとう公務員ならではの事情があります。この場合、それが「弱み」ともい
えるでしょう。
それ故、変革のスピードについてゆけず、事業譲渡による廃業などが相次いでいると
いうのが現状です。

先の投稿では、各事業者の労働条件については触れませんでしたが、今、都バスを最
も苦しめているのは、労働条件も含めた運行コストだと思います。
先に申上げておきますが、私は決して交通局職員の賃金が高いと言うつもりはありま
せんし、民営事業者の低廉な賃金が良いというつもりもありません。
労働条件では、現在都内を運行する民間バス事業者の多くは、母体企業での乗務員採用は皆無。分社されたグループ会社での採用のみで、雇用形態も正社員ではなく契約社員というところが大半であり、賃金も大幅に下がっているというのが実情です。
私の知っている分社されたバス事業者では、年齢30代で年収300万円台とのことです。
働き盛りの年代にとっては、よほどのマニアでなければ、就職したいとは思えない労働条件なのではないでしょうか。
労働条件以外の部分での運行コストを考えても、毎年100両以上ものノンステップバスを購入している事業者は都バス以外では聞いたことがありませんし、自前のCNGスタンド(その規模も併せて考えると)など施設面、また、公営であるため特定の業者との独占的契約ができないことによる、高コスト体質ということも考えられるでしょう。

長くなりましたが、このように一概に比較できない目に見えない事情というのもあるものですし、前のレスでPLせつなさんのいっていた言葉を借りると、都バスは今、将来に向けた改革の基盤を作っているとも考えられるのではないでしょうか。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)＠14.157.244.43.ap.highway.ne.jp>
【8172】Re:都０３．０５ダイヤ改正
 とうこうしゃ  - 05/3/23(水) 13:14 -
引用なし
   ▼PLせつなさん：
>うーん、「隣の花は赤い」という要素が半分くらい入っているように
>見受けられますが……。

連続投稿になりますが…
都バスがこれまでに行ってきた事業の意義について考えました。
昭和50年代までは、都バスは民間事業者が撤退した後を運行したり、不採算でも地元
の要望により路線を維持し続けました。この頃運行開始された、養護学校などへの生徒送迎を目的とした特定バスは、「計画時、民間事業者には見向きもされず、実現には苦慮したが、交通局の理解と協力により運行開始にこぎ着けた。」という記述が都の資料に残されています。
この時代、都バスの存在はとても意義ある事だったといえるでしょう。

時代は変わり、福祉というものがビジネスとして成立することが分かり始めた最近になって、特定バスや、各区の高齢者向け送迎バスなどの多くが、民間事業者の参入によって、都・区直営から民間へと委託が進みました。
東京以外の地域では、路線バスを運行する多くの公営事業者において、民間委託が進んでいます。
8145でyouさんが言われている、札幌の民間委託後の赤字補填については、市営時代の路線、運行回数、運賃を維持することが条件であり、契約時には赤字補填は想定されていなかったわけですから、現時点では比較できない公営・民営の赤字額の差は考慮しないとしても、民間であれば、路線の維持が難しいということになるでしょう。
浜松のように民営化が成功したという例もそれ自体が実は稀有なのでは？とも感じますが、浜松市の場合、事業エリアが狭くバス運行を一社に集中させることによって効率が上がったことが成功のカギだったのではないでしょうか。
この考え方を、事業エリアの広大な東京都内にそっくり持ち込むことは難しいと考えられますが、バス事業そのものが熟成し、都バスがこれまで築いてきたバス事業に対する先導的役割が薄れてきているのは事実だと思いますし、利用者にとって便利な乗物であれば、バスを運行する企業体が公営であっても民営であっても構わないとは思います。
逆に言うと、利便性が損なわれないのであれば、運営形態は現状のままでも良いということにもなります。
都バスにとって、今が正念場なのだと思います。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)＠14.157.244.43.ap.highway.ne.jp>
【8173】3月28日改正(錦37・草39)
 gs E-MAIL  - 05/3/23(水) 15:57 -
引用なし
[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： kusa39.jpg
・サイズ ： 38.3KB
   こんにちは。
さて表記の件ですが、錦37は特に掲示はありませんでした。(変更無しと思われます。)
しかし、草39(平日)が大幅に減便になります。ノンステ大増がせめてもの救いですかね…。日中に30分以上こない時間がありますので、お気をつけ下さい。

東向島6丁目→浅草寿町方面
平日：29回（▼10）、うち上野松坂屋行9回（0）、全便ノンステ化
10:37発を除く10〜13時台は全便上野松坂屋行
(上野行終車が大幅に繰上げ15:09→13:41)

土曜：49回（0）(15:48,17:36以外は全部ノンステ車)
休日：56回（0）(内42本がノンステ車)

添付画像
【kusa39.jpg : 38.3KB】
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; Deepnet Explorer; .NET...＠nttkyo274138.tkyo.nt.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp>
【8175】Re:3月28日改正(錦37・草39)
 まさと  - 05/3/23(水) 20:44 -
引用なし
   自分の数え間違いでなければ
平日は３９回ですよね？
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠KHP222226017254.ppp-bb.dion.ne.jp>
【8176】Re:3月28日改正(錦37・草39)
 gs E-MAIL  - 05/3/23(水) 20:58 -
引用なし
   まさとさん
「うち」と「＋」を間違えてしまいました。スミマセン。39回で正解です。

平日：39回（▼10）うち上野松坂屋行9回（0）、全便ノンステ化
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; Deepnet Explorer; .NET...＠nttkyo274138.tkyo.nt.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp>
【8177】Re:都０３．０５ダイヤ改正
 エコツムリ  - 05/3/23(水) 23:43 -
引用なし
   >　広島市や金沢市など公営バスのない都市も多数ありますが、こうした都市のバ＞スのサービスレベルは公営バスのある都市より高水準にあるように感じられま
＞す。

私も青春１８きっぷで、全国各地旅行したりしていますが、
金沢市のバスとありましたが、不便しか記憶がありません。
たまたま健康センター泊まるために乗りましたが、
土日は、早く終わる典型的な地方ダイヤ
それを見ると東京の民営や公営は、すばらしいと思います。
広島に関しては、いろいろな民営バスが入り
「他には札幌　熊本など」
乗り継ぎとかする場合は、不便
定期券も値段があがるという「共通区間はいいのですが」
こともあります。

まあその点は、都内でも山手線内「簡単に書くと」都営バスですが、
他は、民営もあるので一部は、都営定期と民営定期２枚で通勤通学の方もいると思います。

あと皆さんかかれていますが、
都営バスに関しては、要望の多い路線の深夜バス化「王４０系統などは
池袋２３時過ぎ出ても採算とれると思う」など
攻めの攻撃をしなくてはいけません。
どう見ても王４０系統の深夜バス化は、利用者もいるのは明確なのにしません。

その点は、いろいろ大人の事情があるので
柔軟的な考えでがんばって欲しいものです。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠bq6.opt2.point.ne.jp>
【8179】３月28日改正(都01・渋88)
 かざ  - 05/3/23(水) 23:52 -
引用なし
   　なんだか最近改正されたような記憶があるのですが、また都０１が改正されます。

虎の門→新橋駅方向
平日：127本→127本(0)
土曜：110本→114本(+4)
休日：92本→95本(+3)

土休日に新橋までの便が増発されてます。

一方、渋８８の方は減便です。
虎の門→新橋駅方向
平日：51本→42本(-9)
土曜：42本→37本(-5)
休日：38本→38本(0)
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)＠nttkyo228039.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp>
【8180】Re:都０３．０５ダイヤ改正
 T君  - 05/3/24(木) 2:13 -
引用なし
   　エコツムリさんが、金沢等、地方のバスは不便と言われましたが、私の地方勤務時代の体験を一つ。
　平成４年から３年間、仙台勤務だったのですが、市営バスの終車時刻が平日と休日で著しく異なり、平日22時台・休日20時台という系統も珍しくありませんでした。

　年末年始も大幅に営業時間を短縮し、大晦日は始発停留所基準で21時以降の便は全て運休でした。
　元日は全系統が特別ダイヤで、最も早い出庫が８時ということで車庫から離れた系統は始発が９時近くになってしまいます。
　寮の近くには２系統のバスが通っていたのですが、１つの系統は元日の終車は18時台(平日ダイヤ22時台･休日ダイヤ21時台) で運行60分車間 (平日昼30分車間･休日昼30分車間)という内容でした。
　運転手さんの話では、昔は元日の最も遅い入庫が17時だったが、これでは15時〜16時台に終車が出ることになり不便との声が多く改善した、との話でした。
　「郷に入りては郷に従え」と言われますが、個人的には仙台市営バスには３年住んでも愛着が持てませんでしたね。
　仙台市営バス関係の方がご覧になってたらごめんなさい。
　地元新聞投書欄で苦情が掲載されると改善可能なものは直ちに改善するなど、市民の声によく耳を傾けていた事業者でしたので、現在は改善されているかも知れませんね。
　この点、都営はじめ東京の事業者はよく頑張っていると思います。
　都営の定期券の車内販売など本当にありがたいです。
<DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)＠proxy112.docomo.ne.jp>
【8183】Re:３月28日改正(王49)
 王49上沼田団地  - 05/3/24(木) 7:51 -
引用なし
   王49のダイヤ改正、私も少し調べてまいりました。
新時刻表に「平日のみ、ダイヤ改正」と明記されていたため土曜・休日は割愛しました。

内容：
王子駅行　観測点：鹿浜三丁目
　平日:99→100(△1)
　土曜および休日:現行通りにつき略

千住車庫行　観測点：鹿浜三丁目
　平日：99→100(△1)
　　内訳：千住車庫55(0)
　　　　　足立区役所43→42(▼1)
　　　　　上沼田団地3(△2)
　土曜および休日:現行通りにつき略

皆様の報告通り、王子駅〜上沼田団地間の系統が増回（というより03年以前の本数に回帰）されています。ラッシュ時の需要にようやく応えた感じでしょうか。
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.7.5) Gecko/20041108 Firef...＠ZB058053.ppp.dion.ne.jp>
【8186】Re:都０３．０５ダイヤ改正
 KAMOME E-MAIL  - 05/3/24(木) 18:58 -
引用なし
   ▼エコツムリさん：
>金沢市のバスとありましたが、不便しか記憶がありません。
>土日は、早く終わる典型的な地方ダイヤ
>それを見ると東京の民営や公営は、すばらしいと思います。

石川県出身者としてひとこと（他の地方は存じませんので）。
現地金沢の方はそれなりバスを使いこなしていますよ。私もそうでしたから。
ですから土日で終バスが早くても、早いなりに対応できる生活パターンを確立していますので不便を感じたことはあまりないですね。
常態利用者でない貴方が何をもって不便とおっしゃられようともそれはまったくの自由ですが
「地方は不便」「東京のバスはすばらしい」とおっしゃられるならわざわざ青春18きっぷなどで地方へ旅などされないほうが賢明ですね。訪問先にされる地方の方が可哀想です。

＃他の地方への印象を読んでも金沢だけが不便という書き方ではなく
＃東京のバスが一番、ととにかく書きたくてしょうがないようにしか読めません
＃私の読解力不足でしたら平にご容赦下さい
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)＠usen-219x120x50x222.ap-US.usen.ad.jp>
【8188】王40ダイヤ改正(西新井方)
 Trumpeter-A E-MAIL  - 05/3/24(木) 20:22 -
引用なし
   王40のダイヤ改正ですが、西新井方の新時刻表をザッとですが見てきました。
西新井駅で確認しましたが、ほとんど増減は無い様子です。
西新井駅からは終車帯の変更はありませんでした。
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ja-JP; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscap...＠FLH1Ada150.tky.mesh.ad.jp>
【8197】Re:都０３．０５ダイヤ改正
 T君  - 05/3/24(木) 22:58 -
引用なし
   KAMOMEさん、

　KAMOMEさんの投稿は、内容が充実していて、文章も読みやすいですね。
　私のような素人は教えられるところ大です。

　今回のエコツムリさんの投稿の件ですが、旅行者で一部しか見ていないにせよ、率直な感想として尊重されなければなりませんね。
　便利か否かの尺度は、相対的な要素も多く、判断基準も『運行頻度』『情報サービス』『始終発時刻』『車両』等、人によって様々ですね。
　このため、YOU さんのように金沢のバスの利便性を高く評価する人がいる一方で、エコツムリさんのように逆の見方をする人も出るのでしょうね。
　私のような新参者が、こんなこと言って生意気ですが、もう少し考え方の多様性を認め合って楽しい談話室になれば、と考えたりしているのですが…。

　私もつたない投稿を時々しておりますが、愚見に対するKAMOMEさんの率直な感想やアドバイスをいただけたらありがたいです。
<DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)＠proxy106.docomo.ne.jp>
【8198】Re:都０３．０５ダイヤ改正
 エコツムリ  - 05/3/24(木) 23:04 -
引用なし
   >現地金沢の方はそれなりバスを使いこなしていますよ。私もそうでしたから。
>ですから土日で終バスが早くても、早いなりに対応できる生活パターンを確立し＞ていますので不便を感じたことはあまりないですね。
>常態利用者でない貴方が何をもって不便とおっしゃられようともそれはまったく＞の自由ですが
>「地方は不便」「東京のバスはすばらしい」とおっしゃられるならわざわざ
＞青春18きっぷなどで地方へ旅などされないほうが賢明ですね。訪問先にされる地＞方の方が可哀想です。

東京のバスは素晴らしいとは書いていませんけどね
そう読み取れてしまったのは、仕方ないです。
金沢のバスは、不便と思って書いたから事実です。
東京中心の生活者には、駅から２０時最終というのも....
という感じです。
都内なら他の交通機関があるので、何とかなるのですが、
交通機関がバスしかないところで２０時は、いささかと思います。

また東京が素晴らしいとは、思っていません
個人的には、名古屋出張で藤が丘に住んでいたので、
基幹バスに何度も乗りましたが、
あのシステムは、かなり素晴らしいと思います。
名古屋市営と名鉄と平行して走り
途中までは、名古屋市営バスが担当して、遠くなるといろいろな地域から
名鉄バスが、「愛知万博の行われている長久手とかからも」
繁華街の栄や名古屋駅まで乗り入れるシステムは、
東京では到底出来ないシステムだと思います。
ガイドウェイバスなど、各社協力して運行しているシステムは、
東京では真似できない合理的な面白いシステムだと思います。
もちろん名古屋でのバスに関しては、さすがに
運行時間も首都圏なみの時間でした。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠bq6.opt2.point.ne.jp>
【8200】Re:都０３．０５ダイヤ改正
 エコツムリ  - 05/3/24(木) 23:13 -
引用なし
   ▼T君さん：

>　今回のエコツムリさんの投稿の件ですが、旅行者で一部しか見ていないにせ
＞よ、率直な感想として尊重されなければなりませんね。
>　便利か否かの尺度は、相対的な要素も多く、判断基準も『運行頻度』『情報サ＞ービス』『始終発時刻』『車両』等、人によって様々ですね。
>　このため、YOU さんのように金沢のバスの利便性を高く評価する人がいる一方で、エコツムリさんのように逆の見方をする人も出るのでしょうね。

私も運行面から見たところの感想でした。
それ以外は、北陸鉄道のネットでの時刻表や路線図のアップなど
好感が持てるところです。

ただ東京中心に見た利用者が見た限りで
早くバスが終わってしまっても生活を成り立たせているのか？
それともバスが遅くまで走っていないから
他のマイカーでの家の人の送迎をしてもらったり
タクシーや会社の同僚に途中で降ろしてもらったりなどして
本当は、もう少し走ってもらいたいと思う人などがいると思います。

私に関しては、遊びに行ってもバスが無いなら、遠回りして鉄道利用して
駅から歩く方法が取れるのが救いなのですが.....
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠bq6.opt2.point.ne.jp>
【8201】Re:都０３．０５ダイヤ改正
 エコツムリ  - 05/3/24(木) 23:21 -
引用なし
   ▼T君さん：
＞年末年始も大幅に営業時間を短縮し、大晦日は始発停留所基準で21時以降
＞の便は全て運休でした。
>　元日は全系統が特別ダイヤで、最も早い出庫が８時ということで車庫から離れ＞た系統は始発が９時近くになってしまいます。
>　「郷に入りては郷に従え」と言われますが、個人的には仙台市営バスには３年＞住んでも愛着が持てませんでしたね。

年末年始の対応は、やはり各地で違いますからね
山交バスは、たしか１月１日全面運休「高速バス除く」とか
宗谷バスの稚内市内線は、元旦運休など当たり前ですからね
あと札幌市内のバスは元旦輸送は、やはり１８時以降バスは運休でした。

しかし都営バスの最近は、元旦でも臨時ダイヤのところもあれば
通常休日ダイヤで頼りになります。
東京でも正月など車は少なく、本当の東京に住んでいる人だけしか
いないのですが、それでもいつもと同じ通りに走るところが
いいですね
もちろん東京の民営バスも評価できるところですね
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠bq6.opt2.point.ne.jp>
【8203】Re:都０３．０５ダイヤ改正
 PLせつな E-MAIL  - 05/3/24(木) 23:24 -
引用なし
   ▼エコツムリさん：

地域どうしを比べるときは煽っていると思われないよう
配慮をお願いします。あの書き方ではいらぬ諍いを起こす元だと
言われても仕方ないかと。

###

大都市以外の終車はおしなべて早いですね。町が静かになるのも
早いという事情もあると思います。
個人的に驚いたのは、函館市電で谷地頭温泉に行って「まだ終電の時間までは
余裕あるだろう〜」と思って時刻表を見たら21時くらいで終わりというのを
見たときです（今は繰り下がって22時台まで走っているはずです）が
この掲示板から離れるのでこれくらいにしておきましょう。

ま、都営バスですら深夜バス以外はさっさと９時台で終わってしまう系統が
多くを占めているのですから……
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠aa47.opt2.point.ne.jp>
【8206】Re:改正雑感
 PLせつな E-MAIL  - 05/3/24(木) 23:59 -
引用なし
   雑感ということで……城南編です。

減らせるところは極限まで減らしてきたのが特徴的です。
逆に増えているところもあるので、全体で見るとプラスマイナス０に
なっているのかどうか。

●大井町関連

[井96]が平土休ともに大減、[井98]は土曜のみ減。
[井96]ってそんなに乗っていないのでしょうか。何回か乗った限りでは
大井町駅行きを中心にまあまあ車内が埋まる程度はあったように
思うのですが。

●品川駅東口関連

もう一回[品96]を見返してみたら「品川」と書いてありまして、品川所管の
ようですね。訂正します。
[品98]は急行を１便のみ残して各停に振り替え、始発を5:51に繰り上げました。
今までだと[市01]→[品98]という流れがあったのですが、[市01]の早朝が
少し削減されていますし、そもそも営業所が異なるので組にしなくするのか
それとも[市01]の早朝大型車便だけ港南担当にする（ウルトラＣ？）のか
よく分かりません。
[浜95]は１〜２輌分は減らされ、１輌分は[田92]に回されたとは思いますが
この先どうなることやら。今湾岸部から[浜95]が廃止されたとしても
汐路橋以南は[田99]がありますし、それ以北は停留所だけなら[虹01]出庫が
残りますし、[浜95]の持っていた通勤路線としての役割は、より沿岸を走る
ゆりかもめと[虹01]に取って代わられています。と考えると存在価値が
どんどん怪しくなってきてしまいました。

[品99]はまた増。土休ダイヤをいじるのは久しぶりのような気もしますが、
減ったのは土曜に通勤で使う人が少なくなったことの現れでしょうか。
出入庫は[品99]のだけ営業運転するのか？

●五反田関連

[反94]がすごいことになってしまいましたが、一応その分[反96]の本線本数
増でカバーされているので、完全に見捨ててはいないというところでしょう。
しかし、これだったら第三のコミュニティバスでも走らせてもらったほうが
よっぽどいいのではと思います。

●目黒関連

[東98]は始発都営上りを東急が肩代わり。やはり共管だと本数はそうそう
いじれないということかもしれません。今でも都心側でもよく乗ってますし。
[橋86][黒77]は絶対的な本数はそれほど減ったわけではないのに、時間２本の
時刻表を見るとずいぶんと減った印象を受けます。かつての新橋駅〜
日本橋三越の本数を思い浮かべますねこれは。
[品93]は本線の本数まで増えていました。これは少し驚きです。
出入庫と合わせて、少しは利便性が上がるかもしれません。
目黒→都立高専の後に目黒→品川車庫の最終が出る形になっています。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠aa47.opt2.point.ne.jp>
【8207】Re:都０３．０５ダイヤ改正
 エコツムリ  - 05/3/25(金) 0:01 -
引用なし
   ▼PLせつなさん：
>▼エコツムリさん：
>
>地域どうしを比べるときは煽っていると思われないよう
>配慮をお願いします。あの書き方ではいらぬ諍いを起こす元だと
>言われても仕方ないかと。

たしかに詳しい事例を入れて書き込みしておけばよかったです。

>個人的に驚いたのは、函館市電で谷地頭温泉に行って「まだ終電の時間までは
>余裕あるだろう〜」と思って時刻表を見たら21時くらいで終わりというのを
>見たときです（今は繰り下がって22時台まで走っているはずです）が
>この掲示板から離れるのでこれくらいにしておきましょう。

たしか２１時２０分ぐらいが以前の最終だと思いました。
私も谷地頭温泉で帰りの函館駅前行き方面の時刻を見たとき路面電車で
２１時代が最終とは早いなあと思ったことです。

まあ交通機関が２１時しかないと自然にそのような生活環境になり
遅くなれば自然とタクシー利用が、定番なんでしょうね
働いているサラリーマンとかなどは....
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠bq6.opt2.point.ne.jp>
【8211】Re:都０３．０５ダイヤ改正
 T君  - 05/3/25(金) 6:31 -
引用なし
   エコツムリさん

　お返事ありがとうございます。
　東京と地方都市とでは、人口集積度も発生交通量も公共交通利用割合も相当に異なるわけですから、単純に比較するのは妥当とは言えませんね。
　私は金沢市のバスは利用した経験がありませんが、市長さんがバスの利便性向上に積極的に取り組まれ、そうした実績がオムニバスタウンの指定につながったと聞いています。
　一部系統の終車時刻だけでなく、多くの系統の営業時間・運行頻度・利用実態等を総合的に判断し、東京都ではなく、人口が同規模の都市と比較して、便利か否かの判断をされてはいかがでしょうか。
<DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)＠proxy106.docomo.ne.jp>
【8214】Re:３月28日改正(品川・港南関係)
 ［名前なし］  - 05/3/25(金) 16:33 -
引用なし
   今日、田町界隈で見ていてふと思ったのですが・・・。
便数に変わりはないでしょうが、例の貸切定期路線？「ＬＯＯＰ−Ｘ」の担当は港南に移ったりするのでしょうか？また「ＤＨＣ」もまだありましたっけ？
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠210-160-195-131.withe.ne.jp>
【8218】Re:都０３．０５ダイヤ改正
 KAMOME E-MAIL  - 05/3/25(金) 17:27 -
引用なし
   ▼エコツムリさん：
少しひねくれた読み方をしてしまったようで、貴方の価値観を一方的に攻撃するような書き込みをしてしまったことは平にご容赦下さい。
また他の方からも色々レスなどを頂いておりますので私からはこのテーマに関してあまり申し上げることはございません。

ただ一点、

No.8198におけるエコツムリ様の書き込み
>東京のバスは素晴らしいとは書いていませんけどね
No.8177におけるエコツムリ様の書き込み
>それを見ると東京の民営や公営は、すばらしいと思います。

ご自分で書かれたことをお忘れになられるような方にレスを差し上げるようなことは今後ないと思います。それでは失礼いたします。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)＠usen-219x120x50x222.ap-US.usen.ad.jp>
【8221】３月28日改正(新宿車庫)
 KAMOME E-MAIL  - 05/3/25(金) 18:35 -
引用なし
   本日「新宿車庫前」にて出入01・出入02系統の改正時刻表を見てきました。
携帯電話のカメラ画像を元に回数のみをご報告しますので若干間違いがあるかもしれませんが…全体回数、ノンステ車の回数ともに改正前の時刻表との比較による増減です。

出入01（新宿駅西口ゆき）
平日：32回（▲13）　ノンステ7回（▲3）11時以降ノンステマークなし
土曜：30回（▲8）　全便ノンステ（△30）15〜17時の20分ヘッド崩壊
日曜：25回（▲10）　全便ノンステ（△2）12時以降が大きく減
平日の7〜9時・土曜の8〜9時を除いて時間1〜2本になるような削減で

出入02（新宿駅西口ゆき）
平日：26回（0）　ノンステ24回（△14）12〜13時台増便、14時・16時台ゼロ
土曜：25回（▲2）　ノンステ23回（△12）10時・16時台ゼロ、12時の5本は変化なし
日曜：21回（▲1）　全便ノンステ（△10）16時台空白化

出入01は意図的な削減、出入02はダイヤを引きなおしたため本数の分布が変わったという印象のものでした。ちょうど出入01に乗車する直前に調べましたので詳細な時刻と渋66出入の分まで手が回らず、中途半端な報告で申し訳ありません。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)＠usen-219x120x50x222.ap-US.usen.ad.jp>
【8233】Re:３月28日改正(学03)
 mai-kawabus  - 05/3/25(金) 23:00 -
引用なし
   学03でもダイヤ改正です。

平日/192(内ノンステ113)→192(内ノンステ106)
土曜/159(内ノンステ112)→166(内ノンステ99)　(+7)
休日/133(内ノンステ78)→148(内ノンステ75)　(+15)

ノンステップ運用が減っている他、土曜・休日は朝を中心に増便です。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)＠cz206.ade.point.ne.jp>
【8238】以下の路線の改正情報を募集します：
 PLせつな E-MAIL  - 05/3/26(土) 2:09 -
引用なし
   皆様、改正情報ありがとうございます。なかなか全域にわたって調査する
余裕がないもので、たいへん助かります。

つきましては、現在改正があるかどうか確認がとれていないのは
以下の系統となります。もしお近くをお通りのことがありましたら
詳細をご確認していただければと思います。

先ほどは王子駅に行ったのですが、[王40]以外は改正のおしらせが
ありませんでした。てっきり[王41]の繰り下げも同時期にやると思っていたので
意外です。

●東京駅発着（東12・東15・東16・東43）
●恵比寿駅発着（学06…相棒の学03が改正されていますが）
●渋谷駅発着（都01の渋谷側・RH01・渋66）
●新宿駅西口発着（白61・宿74）
●高田馬場駅発着（学02・飯64・上69・高71…飯64/上69コンビはなしか？）
●浅草発着（上23・草41・草43）
●南千住所管の各路線
●新小岩発着（いろいろ…新小21は改正なし？）
●葛西駅発着（いろいろ…秋26は改正なし）

●梅01
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠aa47.opt2.point.ne.jp>
【8242】Re:以下の路線の改正情報を募集します：
 Shu E-MAILWEB  - 05/3/26(土) 7:14 -
引用なし
   　僕が確認したところ、上69は改正無しのようです。(春日駅前で掛かっていないのを確認)
　また、草43は12日に改正したばかりなので、今回は無いようです。(千住車庫前などの停留所に新しい時刻表は掛かっていません)
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NE...＠fb194.ade2.point.ne.jp>
【8243】追補
 Shu E-MAILWEB  - 05/3/26(土) 7:26 -
引用なし
   　改正する系統(春日駅前の都02乙、千住車庫前の北47)以外の新時刻表が掛かっていないという意味です。
　誤解を招きそうだったので追補します。失礼しました。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NE...＠fb194.ade2.point.ne.jp>
【8248】Re:都０３．０５ダイヤ改正
 まんごろう  - 05/3/26(土) 13:17 -
引用なし
   待たずに乗れる高頻度ダイヤがセールスポイントの都市新バス。
都市新バスの都03、スゴイことになりました。
四谷の時刻表で見ると、土曜１０時前は１時間に１本と改正前の半分以下。

資料館の労作《都区内バス時刻表》を見ると、平成11年１月改正でかなり減便されたといっても、晴海埠頭発は新宿行きは、四谷止りとあわせ、日中１時間に６〜９本もあった。平均すると７、８分おき位かな。

平成12年12月改編では、大江戸線と重複区間が長く、重複区間に上69まで存在する都02は手入れされず、大江戸線と重複区間がなく、独自区間が長い都03が手入れされてしまった。

仮に、都02・上69が分断・短縮・廃止されて春日駅〜上野広小路間のバス道路が消えたとしても、同区間のバス利用者は他の手段を使って移動するので都民の日常的移動に支障はないはず。それだけ都心の鉄道は充実した。
そういう意味で都03が風前の燈なのはファンとしては淋しいが、仕方ないことなのかも…。　　　　　　　
この「都０３．０５ダイヤ改正」もスゴイですね。全部合わせると２６件の書き込みがある。
内容も、単なる改正情報の他に、都03の路線・ダイヤの在り方、地方都市バス、書き込み内容への批判、民営化、等々多岐にわたってる。
こんなのはめずらしいね。
それだけ都03の路線・ダイヤに不満を持ってる人が多いんだろう。
<DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)＠proxy110.docomo.ne.jp>
【8252】Re:以下の路線の改正情報を募集します：
 寿町出庫  - 05/3/26(土) 18:06 -
引用なし
   下記の系統はダイヤ改正しないと思われる系統です。
南千住：都０８、里２２（日暮里駅等で確認）
千住：草４１（三河島駅で確認）
青戸：上２３（業平橋で確認）

ノンステップ指定の変更のみで時刻に変化なし
３月２８日改正
江東：門３３

江戸川の錦２５もダイヤ改正されます。本数、改正日は未確認。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR...＠nttkyo237160.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp>
【8253】3/28改正（錦25）
 まっきい  - 05/3/26(土) 18:13 -
引用なし
   錦25は3/28に改正を行いますが、葛西駅方面は全日21時台に錦糸町駅発
船堀駅ゆきを増発するだけで、他の便には変更がありません。

錦25　錦糸町駅→葛西駅
平日　102回（△1）うち船堀駅　8回（△1）
土曜　101回（△1）うち船堀駅　10回（△1）
休日　94回（△1）うち船堀駅　4回（△1）
#全日21時台に船堀駅ゆきを増発（錦27の入庫便？）。他は変更なし。

改正のお知らせにも「夜間の錦糸町駅発船堀駅行きの変更」と書いており、
錦27の入庫便と思われる便を設定する為の改正のようです。

また、FL01系統は特に改正の掲示はなかったので、改正はない模様です。

なお、都07・亀21・東22はノンステップの指定変更のみの模様です。
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.7.6) Gecko/20050317 Firef...＠ntkngw090131.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp>
【8256】Re:以下の路線の改正情報を募集します：
 とばきち E-MAIL  - 05/3/26(土) 20:20 -
引用なし
[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： 東４３.JPG
・サイズ ： 45.0KB
   ▼PLせつなさん：
>●東京駅発着（東12・東15・東16・東43）
東４３は変更なしです。

添付画像
【東４３.JPG : 45.0KB】
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠YahooBB219018252101.bbtec.net>
【8259】Re:以下の路線の改正情報を募集します：
 tanotanoferrari E-MAILWEB  - 05/3/26(土) 22:49 -
引用なし
   どうもです。
▼寿町出庫さん：
>ノンステップ指定の変更のみで時刻に変化なし
>３月２８日改正
>江東：門３３

追加させていただきますと、亀21もです。
微力ながら投稿させていただきます。
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.7.5) Gecko/20041108 Firef...＠pd332be.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp>
【8260】Re:改正雑感
 とうこうしゃ  - 05/3/26(土) 22:50 -
引用なし
   ▼PLせつなさん：
>減らせるところは極限まで減らしてきたのが特徴的です。
>逆に増えているところもあるので、全体で見るとプラスマイナス０に
>なっているのかどうか。

概ね、±0と見て良いのではないでしょうか。
ここ数年、乗務員の新規採用がなく、退職者分を委託で補っているという傾向のようですし、減便された分は、大抵、他系統の増便の原資となっているように見受けられますね。

>●大井町関連
>[井96]が平土休ともに大減、[井98]は土曜のみ減。
>[井96]ってそんなに乗っていないのでしょうか。何回か乗った限りでは
>大井町駅行きを中心にまあまあ車内が埋まる程度はあったように
>思うのですが。

りんかい線全線開業後も品96・井96ともに思いのほか乗客数が減らなかったように感じます。品川駅を結ぶ品96は単独交通手段といえますが、井96は大井町発着でりんかい線と競合するため継続する気が無いのだなという印象が強く感じられます。
井96自体、空気を運んでいるというほどではないにせよ、その乗客たちもりんかい線の初乗り運賃が、都バスと同じ200円ということで井96を選ぶ人が根強く残っているのでは？という感じもしますが。

>●品川駅東口関連
>[浜95]は１〜２輌分は減らされ、１輌分は[田92]に回されたとは思いますが
>この先どうなることやら。今湾岸部から[浜95]が廃止されたとしても
>汐路橋以南は[田99]がありますし、それ以北は停留所だけなら[虹01]出庫が
>残りますし、[浜95]の持っていた通勤路線としての役割は、より沿岸を走る
>ゆりかもめと[虹01]に取って代わられています。と考えると存在価値が
>どんどん怪しくなってきてしまいました。

私も同感です。
ちいばすが走り始めたこともあり、存在意義が薄れてきたような気がします。
朝の通勤時間帯などは品川駅〜田町駅間の利用者が特に多いこともあり、採算性を考えれば、この区間だけを運行する田92などに集約したいのでしょうね。

>●五反田関連
>[反94]がすごいことになってしまいましたが、一応その分[反96]の本線本数
>増でカバーされているので、完全に見捨ててはいないというところでしょう。
>しかし、これだったら第三のコミュニティバスでも走らせてもらったほうが
>よっぽどいいのではと思います。

反94もやる気が無いのがありありと見せつけられる形となりました。
地下鉄と並行とはいっても、浅草線・大江戸線・南北線とそれぞれ方角の違う路線ばかりなので、バスの利便性をアピールできるのでは思いますが、その役目は反96に譲ってしまうつもりなのでしょうかね。
第三のコミュニティバスとは言っても、麻布・三田・高輪といった港区内と品川区の五反田を結ぶ路線は考えにくいですし、やるとすれば品川駅発着で高輪・三田・麻布などを循環するルートになるのでしょう。そうするとローカル線ともいえる反90・94・96がまとめて整理されてしまうことになりそうですが…。

>●目黒関連
>[東98]は始発都営上りを東急が肩代わり。やはり共管だと本数はそうそう
>いじれないということかもしれません。今でも都心側でもよく乗ってますし。
>[橋86][黒77]は絶対的な本数はそれほど減ったわけではないのに、時間２本の
>時刻表を見るとずいぶんと減った印象を受けます。かつての新橋駅〜
>日本橋三越の本数を思い浮かべますねこれは。
>[品93]は本線の本数まで増えていました。これは少し驚きです。
>出入庫と合わせて、少しは利便性が上がるかもしれません。
>目黒→都立高専の後に目黒→品川車庫の最終が出る形になっています。

黒10が廃止され、東98にその機能を集約したというイメージがあるのですが、東急バスとの共管だから生き残っているというのが本当のところなのかもしれません。
品93は品川駅を境に乗客がガラッと入れ替わる効率の良い路線ですし、目黒車庫がなくなっても目黒口の需要を満たす必要から、出入庫とはいえ本数が増えるのは明るいニュースですね。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)＠249.155.244.43.ap.highway.ne.jp>
【8264】Re:以下の路線の改正情報を募集します：
 TETSU E-MAIL  - 05/3/27(日) 0:01 -
引用なし
   宿74、飯64（本線）、上69（本線）については今回は改正なしです。
高71に関しては平日日中2〜3本に減らされているので、また後日。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.23; Mac_PowerPC)＠183.173.150.220.ap.yournet.ne.jp>
【8266】Re:以下の路線の改正情報を募集します：
 かざ  - 05/3/27(日) 0:27 -
引用なし
   いくつかダイヤ改正を確認して来ました。

●亀２３(3/28〜)・・・大島１丁目→南砂方面で確認。
平日のノンステ指定便が増加（８本増加）。
土日のノンステ指定及び全日のダイヤは変更無し。

●都０７(3/28〜)・・・大島１丁目・境川→門前仲町方面で確認
ダイヤ改正のお知らせはぶら下がっていましたが・・・。
時刻・ノンステ指定便とも変更点を見出せませんでした。
２停留所で確認しましたので、少なくとも門前仲町方面は改正無しのようです。

他の大島１丁目通過系統のうち、急行０５・錦１８以外の系統は改正なし。

●草２４(4/1〜)・・・東大島駅で確認
既報のとおり平日が３０本→２８本になっています。
土日の時刻の変更はありません。

門２１・錦２８は改正無し。

●門３３(3/28〜)・・・門前仲町→亀戸駅方面で確認
ノンステ指定便が増加しています。
平日１２→２３本、土曜１２→１６本、休日１３→２２本

●東小松川入庫(3/28〜)・・・船堀駅で確認
平日５５→６６本、土曜４４→５６本、休日３２→４１本と増発。

既報のとおり錦２５系統は船堀までの改正のようで、葛西方面の改正時刻表はありませんでした。錦糸町方面は未確認です。
また新小２１、葛西２４、船２８も改正無しです。

それから、東小松川発の系統も改正はない模様です。

●西葛２０乙(3/28〜)・・・葛西臨海公園駅で確認
入庫便のみの変更とありましたので、入庫便のみ確認です。
平日２０→１４本、土曜１５→１１本、休日２８→２２本。
終バスも繰り上げ（平日21:45→19:23、土曜21:36→18:41、休日21:26→18:15）。

●臨海２８甲(3/28〜)・・・葛西臨海公園駅で確認
夜の葛西駅行きを増発、との表示がありました。
そのとおり、葛西駅より先に行くバスは、時刻の変更はありませんでした。
葛西駅行き平日３→９本、土曜０→４本、休日０→６本。
終バスが葛西駅行きとなり繰り下げ（平日21:33一之江駅行きのあとに21:48葛西駅行き、土曜21:30一之江駅行きのあとに21:41葛西駅行き、休日20:40一之江駅行きのあとに葛西駅行き２本。最終が21:26葛西駅行き）。
なお今改正から、全便ノンステップとなりました。

葛西２１系統は改正しないようです。

●葛西２２入出庫(4/1〜)・・・葛西駅で確認
★臨海車庫行き
平日６０→５８本。土休日は本数、時刻変更無し。
ノンステ指定が平日１７→１８本、土曜２０→２２本、休日１１→１３本に。
★一之江駅行き
本数・時刻とも変更無し。
ノンステ指定が平日１→５本、土曜３→７本、休日０→２本に。

●平２３(4/1〜)・・・葛西駅で確認
平日４８→４４本（うち松江止まり１本）。土休日は本数の変更無し。
ノンステ指定も本数が変わっているが未確認。
葛西２２の平日２本減は平２３がらみでしょうか。

ちなみに葛西駅では、他の系統の時刻変更は掲示されていませんでした。
（新小２２、２９、３０、臨海２８甲・乙、錦２５、ＦＬ０１、葛西２１、葛西２２、葛西２４、秋２６、富士公園経由コーシャハイム行き）


以上、長々と失礼しました。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)＠nttkyo228039.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp>
【8275】Re:３月28日改正(新江62)
 ぶどう糖  - 05/3/27(日) 8:52 -
引用なし
   おはようございます。

今朝になって改正のお知らせが貼られているのに気付きました。まだ報告がないようなので・・・。

新江62も3月28日にダイヤ改正になります。確認停留所：練馬中学校

練馬駅・新江古田駅・練馬車庫方面
平日：18本（▼1）　練馬駅10（△10）・新江古田駅6（▼10）・練馬車庫2（▼1）
土曜：18本（▼1）　練馬駅10（△10）・新江古田駅6（▼10）・練馬車庫2（▼1）
休日：18本（▼2）　練馬駅10（△10）・新江古田駅6（▼11）・練馬車庫2（▼1）
ノンステップ指定の便が大幅に増えています。
運転間隔はおおよそ40〜90分間隔です。休日は終バスが1時間繰り上がります。

大泉学園駅行も平日、土曜、休日ともに18本になります。（始発は未確認です）

というわけで、本数は微減ながら、かなりの便が練馬駅止まりになります。新江古田まで行く便については10時台から運行され、昼過ぎの便は数本新江古田行が続きますが、夕方以降はまた練馬止まりが多くなります。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; .NET CLR 1.1.4322)＠dg192.ade.point.ne.jp>
【8276】Re:以下の路線の改正情報を募集します：
 とばきち E-MAIL  - 05/3/27(日) 9:55 -
引用なし
[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： 東１６.JPG
・サイズ ： 58.3KB
   ▼PLせつなさん：
●東京駅発着（東12・東15・東16・東43）
3月２７日早朝東京駅八重洲口の時間表では東１２　東１５　東１６には変更はありません。　　　　　　　　　　　　　　　　　　とばきち

添付画像
【東１６.JPG : 58.3KB】
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠YahooBB219018252101.bbtec.net>
【8277】Re:以下の路線の改正情報を募集します：
 とばきち E-MAIL  - 05/3/27(日) 9:58 -
引用なし
[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： 東１５.JPG
・サイズ ： 50.5KB
   ▼PLせつなさん：
●東京駅発着（東12・東15・東16・東43）
>3月２７日早朝東京駅八重洲口の時間表では東１２　東１５　東１６には変更はありません。時間表の写真だけ送ります。　　　　　　とばきち

添付画像
【東１５.JPG : 50.5KB】
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠YahooBB219018252101.bbtec.net>
【8279】Re:３月28日改正(新江62)
 PLせつな E-MAIL  - 05/3/27(日) 14:14 -
引用なし
   情報ありがとうございます。

やはり、練馬駅止めが主体になりましたか。
経路変更時にこうならないのが不思議なくらいでしたが、新江古田行きは
一応残るのですね。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠aa47.opt2.point.ne.jp>
【8280】Re:３月28日改正(新江62)
 KAMOME E-MAIL  - 05/3/27(日) 16:35 -
引用なし
   「新江62」練馬車庫でチラ見しただけですが
練馬車庫の出庫便は平日・土曜のAM6時台の1本のみに、
また新江古田駅発は平日・土曜はぶどう糖様の書き込みどおり6本ですが休日は7本になっていました。とりあえずご報告まで。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)＠usen-219x120x50x222.ap-US.usen.ad.jp>
【8281】Re:３月28日改正(東98補足)
 mai-kawabus  - 05/3/27(日) 17:22 -
引用なし
[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： Pic_0001.jpg
・サイズ ： 56.1KB
   東98の入出庫便が減少です。

都立大→目黒行きのみ
平日/10→3(-7)
土曜/7→5(-2)
休日/7→4(-3)
です。東京発の入庫とあわせても平日4本は少ないので、入庫は回送になるのでしょうか?

一方東急の目黒行きは、
平日/3→3
土曜/1→1
休日/1→2
となっていて、いずれも設定時間が変更されています。

また、目黒→等々力の始発ですが、
目黒→清水で約30分遅くなっています(都営担当)
一方清水→等々力では5分早くなっています。
目黒→清水は補完として3分程度遅いですが、黒07の都立大行きが増便されています。

都営バスエリアでは、新ダイヤのパウチのみでしたが、
東急エリアでは新ダイヤのパウチの他、案内も吊り下げられていたり、
東京駅方面行きの一部停留場には立て看板があります。

添付画像
【Pic_0001.jpg : 56.1KB】
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)＠cv107.ade.point.ne.jp>
【8282】Re:３月28日改正(新江62)
 ぶどう糖  - 05/3/27(日) 18:04 -
引用なし
   ▼KAMOMEさん：
>「新江62」練馬車庫でチラ見しただけですが
>練馬車庫の出庫便は平日・土曜のAM6時台の1本のみに、
>また新江古田駅発は平日・土曜はぶどう糖様の書き込みどおり6本ですが休日は7本になっていました。とりあえずご報告まで。

追加情報ありがとうございます！　休日の出庫便はついに消滅ですか。
個人的には幕をどこに追加するのか（もう追加済み？）気になります。王78を少し潰してしまうのかなと。宿62→新江62短縮の際には、本線便の幕は差し替え、入出庫便の方は系統番号変更だったので、初めて（？）新江62幕が6コマ必要になりますから（宿62時代の練馬区役所始発新宿駅西口行は大泉学園駅初の幕で代用していましたよね)。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; .NET CLR 1.1.4322)＠dh242.ade.point.ne.jp>
【8283】Re:３月28日改正(早77・池86)
 エコツムリ  - 05/3/27(日) 21:15 -
引用なし
[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： 050326_1157~001.jpg
・サイズ ： 17.1KB
   池86系統関係で
学習院女子大前のバス停にこんなものが張られていました。
都営バスとしては、こんなポスター珍しいですね
携帯のカメラで撮ったので画質悪いのですが

しかし池袋方面の通勤利用のＰＲしているようです。

添付画像
【050326_1157~001.jpg : 17.1KB】
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠bq6.opt2.point.ne.jp>
【8284】Re:３月28日改正(新江62)
 ３京新聞  - 05/3/27(日) 22:08 -
引用なし
   今日、「新江古田駅前」停留所で見ました。
本数は以下の通りでした。
平日6本（▼12本）、土曜6本（▼12本）、日曜7本（▼12本）

本数少ないので、時刻表掲載しておきます。始発は変更無しです。

※…ノンステップ車
平日（改正前は終発21:19）
6:30、10:25※、12:40、13:42※、16:00※、19:51※
土曜（改正前は終発21:18）
6:30、10:15※、12:35、13:35※、15:40※、19:49※
日曜（改正前は終発21:18）
6:30、10:12※、11:15※、12:27、13:14※、15:10※、18:58※

ここまで減ると…。居合わせた小母さんも困った感じでした。


ＰＳ．でしゃばるようで申し訳ないのですが、都バスニュースの
情報提供に名前が上がってないようなのでお願いします。ｍ(__)ｍ
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; Q312461)＠210-164-146-020.jp.fiberbit.net>
【8286】Re:【白61】
 ３京新聞  - 05/3/27(日) 22:48 -
引用なし
   「武蔵大学前」停留所でチラッと見た程度ですが、
何もお知らせはなかったので、改正しない模様です。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; Q312461)＠210-164-146-020.jp.fiberbit.net>
【8287】Re:以下の路線の改正情報を募集します：
 かざ  - 05/3/27(日) 23:16 -
引用なし
   今日もいくつかダイヤ改正を確認して来ました。

●虹０１(3/28〜)
土曜ダイヤと休日ダイヤが同一となりました。
< >内はノンステ指定本数
★浜松町駅→お台場方面
平日７２<12>＋金曜増発２本→６７<10>本（金曜増発無し）
〜うちテレコムセンター止まり５<2>→５<2>本
　　　国際展示場駅行き５<1>→４<1>本
　　　ビッグサイト行き直通（テレコムセンター回らない便）２→０本
土曜６０<6>／休日５８<6>→５８<6>本
〜うち国際展示場駅行き：土曜３／休日３→３本
　　　ビッグサイト行き直通：土曜７<1>／休日５→４本
★海岸１丁目→浜松町駅方面（港南車庫からの出庫便も含む）
平日７９<14>＋金曜増発２本→７４<11>本
土曜６７<8>／休日６３<6>→６３<6>本
　なお、休日は本数は変わらないものの時刻は変わっています。

●都０１折返・ＲＨ０１(3/28〜)・・・六本木ヒルズ→渋谷駅方面
[ ]内はノンステ「非」指定本数
平日７６[13]→７６[10]本、うちRH01は３４本（増減無し）
土曜８４[24]→７４[22]本、うちRH01は４３本（増減無し）
休日６９[ 7]→６３[ 6]本、うちRH01は４６本（増減無し）
〜土曜のみ都０１折返の終車が22:03→22:06に繰り下げ

●都０１(3/28〜)
★六本木駅→渋谷駅方面
平日２０２→２０２本
土曜１１１→１３２本
休日　９２→１０７本
★六本木駅→赤坂アークヒルズ行き（本線は今回調査してません）
平日７７→７７本、うち溜池行き１本（増減無し）
土曜　１→１８本、うち溜池行き１本（増減無し）
休日　０→１２本

●東２２(3/28〜)・・・門前仲町→東京駅方面
ノンステ指定便が平日１本、土曜４本減。ダイヤは変更無し。

●都０４(4/1〜)・・・豊海水産埠頭で確認
平日のみ6:58発東京駅丸の内南口行きを増発。

※亀戸駅で里２２、南千４８、南千住駅東口で南千４０、上４６、日暮里駅で都０８、大門駅で都０６、豊洲駅で業１０を確認しましたが、いずれも改正はありませんでした。

以上、長々と失礼しました。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)＠nttkyo228039.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp>
【8288】Re:以下の路線の改正情報を募集します：
 かざ  - 05/3/27(日) 23:19 -
引用なし
   すみません、１つ書き忘れました。

>●都０１(3/28〜)
>★六本木駅→赤坂アークヒルズ行き（本線は今回調査してません）
>平日７７→７７本、うち溜池行き１本（増減無し）
>土曜　１→１８本、うち溜池行き１本（増減無し）
>休日　０→１２本

土休日のアークヒルズ行きは、１０〜１８時台に運行されています。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)＠nttkyo228039.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp>
【8301】Re:都０３．０５ダイヤ改正
 you  - 05/3/28(月) 13:40 -
引用なし
   ▼KAMOMEさん：
>
>「地方は不便」「東京のバスはすばらしい」とおっしゃられるならわざわざ青春18きっぷなどで地方へ旅などされないほうが賢明ですね。

　第三者の私が口を挟むのもおこがましいのですが、このようなことは絶対に言ってはいけませんね。

　ご自分の投稿内容に批判を受けたのでしたらまだしも、金沢市のバス交通は不便と個人の感想を述べられたのですから…。

　ここは都営バスに関する掲示板ですので、ここからあまり逸脱しない範囲で、都営バスと地方のバス事業者を比較して、こんな点は地方のバス会社のほうが便利だから都営バスでも見習ってほしい。逆に地方のバス会社のここが不便だから改善できないだろうか、等々、みんなで話し合うことは私は決して悪いことではないと思いますよ。

　この件に限らず、自分と考えの違う人は受け入れないというのも考えものです。
　廃バスを地方に売却せず解体する考えには個人的には同意できなせんが、きちんと自分の主張を発表したＴ２８ｍさんの姿勢は立派だと私は思いますよ。
　もう少し大らかな気持ちで見守ってあげられないかと思いました。

　また、｢てにをは｣の使い方が悪く文章が読みにくい、というご意見も見掛けましたが、この掲示板は中学生から年長者までさまざまな人が利用していると思われます。人生経験が浅い年少者の文は年長者からみればつたなく思えるのは、ある意味では当然です。誰でも文を書くことの積み重ねによって少しずつ上達していくのですから…。
　他の人の考えなり立場なりを理解して暖かく見守っていただければ幸いです。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)＠lo114.042.geragera.co.jp>
【8311】Re:３月28日改正(新江62：出庫便新系統あ...
 ぶどう糖  - 05/3/28(月) 20:54 -
引用なし
   こんばんは。本日より改正となりましたが、出庫系統に新系統が登場しています。

「練馬駅前」と「練馬車庫」にて、tobus.jpでわからない新江62出入庫を調べました。

練馬車庫発大泉学園駅行
平日　6:14、ネ11:22
土曜　6:14、ネ11:07
休日　6:14
※いずれもノンステ指定です。
このうち毎日6:14発の始発便は既報の通り、従来の出庫系統です。
ネ印をつけた平日、土曜の便が今回誕生した新系統です。

この便は練馬車庫を出るとそのまま千川通りを西方向へ直進し、練馬駅北口ロータリーまで直行します（入庫便と異なり桜台駅前バス停はありません）。次の練馬駅停留所からは本線系統と同じ経路となります。新系統のお知らせの看板が練馬車庫のバス停に立てられていますが、掲示されている時刻表では「ネ：大泉学園駅行」となっていて、看板がないと経路がわかりませんでした。

なお、本日の新江62系統にF-B600、F-C166、F-K629が運行しています。リフト車は珍しいかと。なお新江古田駅行終バス1本前は練馬駅より青（緑）ランプを点灯しました。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90; .NET CLR 1.1.4322)＠di50.ade.point.ne.jp>
【8315】路線改正情報 ：臨海28
 たろう  - 05/3/28(月) 23:25 -
引用なし
   ▼かざさん：
>●西葛２０乙(3/28〜)・・・葛西臨海公園駅で確認
>入庫便のみの変更とありましたので、入庫便のみ確認です。
>平日２０→１４本、土曜１５→１１本、休日２８→２２本。
>終バスも繰り上げ（平日21:45→19:23、土曜21:36→18:41、休日21:26→18:15）。
>
>●臨海２８甲(3/28〜)・・・葛西臨海公園駅で確認
>夜の葛西駅行きを増発、との表示がありました。
>そのとおり、葛西駅より先に行くバスは、時刻の変更はありませんでした。
>葛西駅行き平日３→９本、土曜０→４本、休日０→６本。
>終バスが葛西駅行きとなり繰り下げ（平日21:33一之江駅行きのあとに21:48葛西駅行き、
>土曜21:30一之江駅行きのあとに21:41葛西駅行き、
>休日20:40一之江駅行きのあとに葛西駅行き２本。最終が21:26葛西駅行き）。
>なお今改正から、全便ノンステップとなりました。

かざさんの報告に失礼ながら補足させていただきます。
この２系統については西葛20乙系統の減少分が
そのまま臨海28の増分になっていますね。

従来臨海28甲（平日の1本は葛西21）の夜間の入庫は、
葛西臨海公園駅に到着後、西葛20乙臨海車庫行として営業後、
臨海車庫から江戸川車庫へ回送入庫となっていました。
これを葛西臨海公園駅から、そのまま臨海28甲葛西駅行として営業し、
葛西駅からは江戸川車庫へ回送入庫（錦25の葛西側改正がないことから
非営業入庫と判断）するようにしたものと思われます。

利用者の立場として、なぜ臨海車庫へ行くのだろう（葛西駅へ
行かないのだろう）を解決した内容と言えそうです。
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja-JP; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscap...＠PPPbf1792.tokyo-ip.dti.ne.jp>
【8317】Re:路線改正情報 ：臨海28
 かざ  - 05/3/29(火) 0:33 -
引用なし
   ▼たろうさん：
　補足ありがとうございました。
　なるほど確かに、西葛２０乙の減＝臨海２８甲の増ですね。

　どうもまだ、江戸川区のバスは臨海担当って頭があって、西葛２０乙の減は「臨海車庫へ」回送入庫かな、と何も違和感感じなかったもので・・・。
　そう言えばいずれも、江戸川担当でしたね・・・失礼しました。
　最近の移管になかなか記憶が追い付いていきません・・・。

　夜間の臨海２８系統は乗客も多いので、実情に合わせた柔軟な改正と言えそうです。

>▼かざさん：
>>●西葛２０乙(3/28〜)・・・葛西臨海公園駅で確認
>>入庫便のみの変更とありましたので、入庫便のみ確認です。
>>平日２０→１４本、土曜１５→１１本、休日２８→２２本。
>>終バスも繰り上げ（平日21:45→19:23、土曜21:36→18:41、休日21:26→18:15）。
>>
>>●臨海２８甲(3/28〜)・・・葛西臨海公園駅で確認
>>夜の葛西駅行きを増発、との表示がありました。
>>そのとおり、葛西駅より先に行くバスは、時刻の変更はありませんでした。
>>葛西駅行き平日３→９本、土曜０→４本、休日０→６本。
>>終バスが葛西駅行きとなり繰り下げ（平日21:33一之江駅行きのあとに21:48葛西駅行き、
>>土曜21:30一之江駅行きのあとに21:41葛西駅行き、
>>休日20:40一之江駅行きのあとに葛西駅行き２本。最終が21:26葛西駅行き）。
>>なお今改正から、全便ノンステップとなりました。
>
>かざさんの報告に失礼ながら補足させていただきます。
>この２系統については西葛20乙系統の減少分が
>そのまま臨海28の増分になっていますね。
>
>従来臨海28甲（平日の1本は葛西21）の夜間の入庫は、
>葛西臨海公園駅に到着後、西葛20乙臨海車庫行として営業後、
>臨海車庫から江戸川車庫へ回送入庫となっていました。
>これを葛西臨海公園駅から、そのまま臨海28甲葛西駅行として営業し、
>葛西駅からは江戸川車庫へ回送入庫（錦25の葛西側改正がないことから
>非営業入庫と判断）するようにしたものと思われます。
>
>利用者の立場として、なぜ臨海車庫へ行くのだろう（葛西駅へ
>行かないのだろう）を解決した内容と言えそうです。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)＠nttkyo228039.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp>
【8319】Re:３月28日改正(新江62：出庫便新系統あ...
 KAMOME E-MAIL  - 05/3/29(火) 1:02 -
引用なし
   ▼ぶどう糖さん：
>練馬車庫発大泉学園駅行
>平日　6:14、ネ11:22
>土曜　6:14、ネ11:07
>休日　6:14
>※いずれもノンステ指定です。

この時刻表の脇に小さな時刻表がぶらさがっていて、それが平日・土曜6：14発だけだったもので、安易に「減ってるからこっち（小さいほう）が新しい方かな」と思い込んでしまったようです。確認不足であいすみませんでした。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)＠13.157.244.43.ap.highway.ne.jp>
【8321】３／２８　都０３ダイヤ改正が…
 とし  - 05/3/29(火) 2:28 -
引用なし
   たった今、今日からまた少なくなったのかぁとバイト帰りに四谷方面の麹町二丁目のバス停のを見たところ、逆の晴海埠頭行きの時刻表が貼られてあって思わずびっくりしました。間違えだと思いますけど、７５の新宿西口は大丈夫でした。暗すぎて写真が撮れなくて残念ですけどお知らせしておきます。
<DoCoMo/2.0 N900i(c100;TB;W30H15)＠proxy126.docomo.ne.jp>
【8322】(
 とばきち E-MAIL  - 05/3/29(火) 8:58 -
引用なし
   ▼PLせつなさん：
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠YahooBB219018252101.bbtec.net>
【8323】(錦１３）の時間表
 とばきち E-MAIL  - 05/3/29(火) 9:02 -
引用なし
[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： CIMG1137.JPG
・サイズ ： 66.9KB
   ▼PLせつなさん：共管になった錦１３は便が増えてます。とばきち

添付画像
【CIMG1137.JPG : 66.9KB】
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠YahooBB219018252101.bbtec.net>
【8324】「地方のバスは不便」に関して
 東０1  - 05/3/29(火) 16:56 -
引用なし
   #8301でyouさんも述べておられたことですが、個人攻撃のような書き込みは、私も良くない、と感じます。
エコツムリさんが、金沢のバスは不便と評価したのは、地元の日常的的な利用者と比較したら表面的部分やある一面しか見てないかもしれないか、この意見はこれで何ら問題はないと思います。

欧米のように討論形式が社会に根付いていない日本では、自分に関わりの深い事項が批評されると、個人攻撃されたと逆襲することが企業においてもよく見られます。

ここは、利害関係の生じない楽しい趣味の広場ですので、片意地を張らず、仲良く意見を交換したいものです。
<DoCoMo/2.0 P900i(c100;TB;W24H11)＠proxy103.docomo.ne.jp>
【8330】Re:(錦１３）の江東車
 とばきち E-MAIL  - 05/3/30(水) 18:24 -
引用なし
[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： 錦１３の江東車.JPG
・サイズ ： 57.9KB
   ▼PLせつなさん ３月３０日江東車を撮影　　　　　　とばきち

添付画像
【錦１３の江東車.JPG : 57.9KB】
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠YahooBB219018252101.bbtec.net>
【8331】Re:(錦１３）の江東車
 とばきち E-MAIL  - 05/3/30(水) 18:48 -
引用なし
[添付]〜添付ファイル〜
・名前 ： 錦１３ＬＨ３２３.JPG
・サイズ ： 62.1KB
   錦１３の路線を共管したことで、清澄通り、三つ目通り、錦１３の通り、四つ目通り、明治通り、の江東区の南北の通りを受け持つことにまりました。とばきち
＊丸八通りは？

添付画像
【錦１３ＬＨ３２３.JPG : 62.1KB】
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠YahooBB219018252101.bbtec.net>
【8332】Re:(錦１３）の江東車
 NoN!  - 05/3/30(水) 21:58 -
引用なし
   ▼とばきちさん：
>錦１３の路線を共管したことで、清澄通り、三つ目通り、錦１３の通り、四つ目通り、明治通り、の江東区の南北の通りを受け持つことにまりました。とばきち
>＊丸八通りは？

江東営業所の系統が、という意味でよろしいのでしょうか。
それなら丸八通りの亀21も亀23も江東の担当だと思うのですが。

ちなみに両系統とも今回はノンステ指定の変更だけで時刻や本数は変更無いようです。
<Mozilla/4.04 [ja] (Win95; I ;Nav)＠OFSfi-02p1-248.ppp11.odn.ad.jp>
【8336】Re:(錦１３）の江東車
 PLせつな E-MAIL  - 05/3/31(木) 0:31 -
引用なし
   丸八通りはNoN!さんのおっしゃるとおり、[亀21]も[亀23]も江東ですね。
ちなみに[錦13]の通りは大門通り、と呼びならわしていたと思います。
一番東側にあたる番所橋通り[亀24]は基本的に葛西（江戸川）でしたが
葛西ができる前は江東所管だったので、これで基本的に全部の縦筋に
江東が関わった、ということになるかと思います。

＃[#8330]の写真はもう少し引いて撮られると良いと思いますよ^_^;
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)＠aa47.opt2.point.ne.jp>
【8339】Re:(錦１３）の江東車
 とばきち E-MAIL  - 05/3/31(木) 6:34 -
引用なし
   ▼PLせつなさん：
、[亀21]も[亀23]も江東ですね。
[錦13]の通りは大門通り、
>一番東側にあたる番所橋通り[亀24]は基本的に葛西（江戸川）でしたが
>葛西ができる前は江東所管だったので、これで基本的に全部の縦筋に
>江東が関わった、ということになるかと思います。
>
>＃[#8330]の写真はもう少し引いて撮られると良いと思いますよ^_^;
NON！さんありがとうございます。
PLせつなさんの書かれたとうり大門通りですね。ありがとうございます。とばきち
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠YahooBB219018252005.bbtec.net>
【8381】Re:以下の路線の改正情報を募集します：
 PLせつな E-MAIL  - 05/4/1(金) 22:15 -
引用なし
   皆様、その後のフォロー投稿ありがとうございました。

結局その後の調査とあわせると、本数が減ったといえるのは
あとは[高71]くらいでしょうか。小滝橋は減ってばかりでちょっと
かわいそうです。

[都01]は土日もアークヒルズ折り返しを本格的に作って、六本木ヒルズを
減らして六本木以遠の増発にあててきました。[RH01]もありますし
大丈夫という判断でしょうが、六本木・新橋側がまた今までよりも
混んでくるようになったのでしょうかね。

南千住管内は今回の改正からは外れましたが、夏のつくばエクスプレスで
どの程度の影響を受けるかがちょっと心配です。といっても[上46]の一部分
くらいにとどまりそうな気もしますが……。
練馬・千住・深川・江戸川も一般路線は基本的に改正はないようですね。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠cj77.opt2.point.ne.jp>
【8449】Re:【白61】
 dm501  - 05/4/7(木) 16:05 -
引用なし
   ４月11日に改正されます。
チラッと見た程度ですが、本数は変化なしか微増です。
既出だったらすいません。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; (R1 1.5))＠YahooBB219184176011.bbtec.net>
【8461】Re:【白61】
 PLせつな E-MAIL  - 05/4/9(土) 4:48 -
引用なし
   情報ありがとうございます。初出でした。

そうすると、[池65][学05]についても要確認ですね。[白61]は出入庫も
兼ねているので、確認された場所によっては椿山荘[白61]の確認も
必要かもしれません。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠cj77.opt2.point.ne.jp>
【8491】Re:以下の路線の改正情報を募集します：
 臨海９９号線  - 05/4/14(木) 14:16 -
引用なし
   こんにちは。かなり前の物引っ張ってきてごめんなさい。3月28日に新小21(出入関係)も改正されていました。(先ほど東小松川にて確認)内容は車庫発の新小岩行が復活したことです。回数は平日39回(内新小岩行きは6時13分の1回)、土曜28回(新小岩行きは6時13,25.55の3回)、休日20回(新小岩行きは6時15分の1回)です。
<KDDI-KC32 UP.Browser/6.2.0.7.3.129 (GUI) MMP/2.0＠wbcc3s09.ezweb.ne.jp>
【8758】Re:王40ダイヤ改正(西新井方)
 バンビ  - 05/6/4(土) 23:54 -
引用なし
   今日、池袋駅東口発　西新井駅行　最終バスに全区間乗りました。

江北四丁目でも３〜５人くらいが降りましたが、
その後、足立第五中・西新井大師でも、各３〜５人くらいが降り、
終点西新井駅到着時点では、１５〜２０人が乗っており、
降車後は東武線に乗り継ぐ人も見られました。

電車に代わる主要幹線として定着している姿が見れて、良かったです。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)＠s109.ItokyoFL130.vectant.ne.jp>
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