都バス・談話室Ｒ

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【2539】錦18建設 都07 02/11/25(月) 15:08

【2541】Re:錦18建設 エコツムリ 02/11/25(月) 16:21

【2544】錦１８系統 都07 02/11/26(火) 17:42

【2545】Re:錦１８系統 東京特許許可局 02/11/26(火) 20:45

【2553】Re:錦１８系統 東池袋４丁目 02/11/28(木) 1:06

【2559】Re:錦１８系統 都07 02/11/28(木) 18:35

【2566】Re:錦１８系統 turbo 02/11/28(木) 21:10

【2562】Re:錦18建設 通りすがり 02/11/28(木) 18:45

【2563】Re:錦18建設 通りすがり 02/11/28(木) 18:55

【2564】Re:錦18建設 かなえ 02/11/28(木) 19:50

【2568】Re:錦18建設 通りすがり 02/11/28(木) 21:54

【2569】Re:錦18建設 桑田倫彦 02/11/28(木) 21:57

【2581】Re:錦18建設 都07 02/11/29(金) 14:23

【2572】Re:錦18建設 PLせつな 02/11/29(金) 0:54

【2571】Re:錦18建設 品90 02/11/28(木) 23:02

【2573】Re:錦18建設 PLせつな 02/11/29(金) 1:08

【2584】海０１系統の動向 海０１海上公園 02/11/29(金) 17:48

【2539】錦18建設

都07 - 02/11/25(月) 15:08 -


	引用なし

りんかい線の大崎まで延長で、錦18系統が運行されます。だけど、朝と夕だけじゃ、不便でこまります。１０時12分の次は、１６時なんですよ。間に、もう少しバス走らせてください。それに、なにも、深川が、担当しないで、葛西でもいいんじゃないでしょうか?

【2541】Re:錦18建設

エコツムリ - 02/11/25(月) 16:21 -


	引用なし

多分通勤客ターゲットなのだと思います。
新木場から臨海線に乗って渋谷や恵比寿は、近くなりますし
新木場というのは、臨海線の始発でもあるので

確実に着席できて朝の通勤が出来るとなると
結構乗るかも費用が高くても通勤であれば会社が
お金出してくれますし.....

日中無いのは、そのような利用者を想定していなくまだ需要が
未知数だからです。
新木場でも現在有楽町の始発でも利用者がいないのでしょうか.....

【2544】錦１８系統

都07 - 02/11/26(火) 17:42 -


	引用なし

【管理者移設：元投稿日02/11/26(火) 15:05】　
　この、系統は、本数も少ないしとても、不便だとおもいます。
それに、この系統の沿線沿いには、下町で、お年寄りも多いんだからリフト車を入れたほうがいいとおもいます。
それに、担当を、葛西に変えて入庫用の「錦18新木場駅ー境川」
「錦１８錦糸町駅ー境川」なども、つくったほうが良いと思います。

【2545】Re:錦１８系統

東京特許許可局 - 02/11/26(火) 20:45 -


	引用なし

▼都07さん：
>【管理者移設：元投稿日02/11/26(火) 15:05】　
>この系統は、本数も少ないのでとても不便だと思います。
>それにこの系統の沿線には、下町でお年寄りも多いからリフト車を入れたほうがいいと思います。
>それに担当を、葛西に変えて入庫用の「錦18新木場駅ー境川」「錦18錦糸町駅ー境川」なども、つくったほうが良いと思います。

文章の方について少し手を入れさせていただきました。もう少し読みやすく書いてほしいですね。
まず前者について。下町だからというところはあまり関係ありません。どこだってお年寄りはいますし、浅草の方の方が実数は多いはずです。またリフト車を入れてもリフトは、車いすの方のみの利用となるわけです。この辺の言っている意味が全くわかりません。それならノンステップを走らせろと言うのが現実的です。

次に後者。良くわからんことを言われておりますね。現状でも境川行は中途半端です。これは都07にまかせれば言い話です。わざわざ錦18がそのような出入系統を持つ必要性は全くありません。さらに、新木場駅～境川を運転しても結局新木場でしか鉄道とつながっていないわけで、何のメリットもありません。

現状のまま、深川担当でいくのがベストであり、利用客が増えたら、増発すればいいし、また延長すればよい。できれば急行05を平日にも運転してほしいと思っている下町というよりも墨田・江東の人は思っているのではなかろうか。＜実際あれば便利＞

しかしなぜあなたがこのようなことを言われたのかが少し理解できません。何せ錦糸町周辺に住んでいるものにとっては、まず第一段階です。様子を見守っていく必要があると思います。葛西にしないでほしいですね。ますます、お台場中心部へ入る見込みがなくなる。

【2553】Re:錦１８系統

東池袋４丁目 - 02/11/28(木) 1:06 -


	引用なし

こんにちは。
錦18系統の利便性が議論されているようですが、
通勤客ターゲットで朝夕のみの運行というのは、
私もわかる気がします。
すでに天王洲アイルまで開業しているりんかい線
ですから、江東区内～お台場地区ということでは、
現状と変わらないわけで、今回開業区間での
江東区内～大井町・大崎での需要を考えると、
やはり通勤客ターゲットでスタートせざるを得ない
のではないでしょうか。
りんかい線の運賃は高いので、日中の一般利用で
江東区内からから新木場・りんかい線経由で渋谷
方面、川崎・横浜方面という需要は、さほど多く
ないように思います。
（時間的にも、既存ルートで充分のような気も
します・・・）

おまけに、朝の新木場付近の明治通りって、結構
混んでますよ。
トラックとか清掃車が多いので。
通勤の足としてもしっかり確立できるかどうか、
ちょっと心配です。

【2559】Re:錦１８系統

都07 - 02/11/28(木) 18:35 -


	引用なし

確かに、僕も、まちがっていました。
この路線は、「錦糸町ー新木場」といって、鉄道の駅をむすんでいるんだも、
入庫路線は、要らないと思いました。
それと、通勤路線として、朝夕つかわれると周りの人は、いっていますけど、
朝は、けっこう明治通りは混むとおもうので、はたしてつうようするのでしょうか。

【2562】Re:錦18建設

通りすがり - 02/11/28(木) 18:45 -


	引用なし

はじめまして。私は東京特許許可局に一部賛成です。都07氏の文章を拝見しましたが、はっきりいって小学生並の文章です。また投稿時間から考えても小学生～中学生であることはたしかであります。もし都07氏が小学生なら「もっとも昼間にも増便してくれ」という意見の意味がわかります。簡単にいうと自分が学校に行っているときはそのバスが走ってないので増便しろ。という言うならば自己中心的な考えです。実際、沿線住民の方々が増便してくれと要望しないのならそれは無理です。都07さん、自己中心的な考え方は友達からもバスマニアからも嫌われますよ。

【2563】Re:錦18建設

通りすがり - 02/11/28(木) 18:55 -


	引用なし

（管理者削除）

【2564】Re:錦18建設

かなえ - 02/11/28(木) 19:50 -


	引用なし

通りすがり死は少し冷静になった方がいいですね。

【2566】Re:錦１８系統

turbo

- 02/11/28(木) 21:10 -


	引用なし

それは実際運行してみなければわからないことだし，成り行きを見守るべきでは｡

【2568】Re:錦18建設

通りすがり - 02/11/28(木) 21:54 -


	引用なし

私は都07氏に警告しているんです。小学生ならば小学生としての自覚をすべきです。また、この親もキチンと教育すべきだ。尤もこういうマニアが世間を困らすもとになるのだが。
しかも、「通りすがり死」とは何事ですか？

【2569】Re:錦18建設

桑田倫彦

- 02/11/28(木) 21:57 -


	引用なし

まあ一応ﾊﾝﾄﾞﾙﾈｰﾑを出しておきます。
都07氏文句があるならここに送りなさい。
自己中心的な投稿をするのは掲示板が荒れるもとになる。

【2571】Re:錦18建設

品90 - 02/11/28(木) 23:02 -


	引用なし

品90です。

錦18`建設`という意味が良く分からなかったのですが、
それはおいておいて（^^;

この掲示板の雰囲気にそぐわないと思うので、もうやめましょうね。

時折趣味系の掲示板で見るのが、「こういう路線を作りたい」「こういうダイヤにしたら便利」という話題です。
根拠のない話を続けてもまったく無意味、個人の空想の世界にレスするのも無意味ですので、議論にならない場合はレスするのもやめておきましょう^^

【2572】Re:錦18建設

PLせつな

- 02/11/29(金) 0:54 -


	引用なし

こんにちは。やっと家に帰ってこれました。
管理者として簡潔に書きましょう。

招かれざる客というのは、まだ日本語の文章が発展途上である都07氏でもなく
ちょっと書きグセが悪い？許可局氏でもなく、こういう場にしゃりしゃり出て
火に油を注いでいるあなたのような人です。

この状況において、2ch運交板の該当スレッドを持ち出すことに、どのような
意義があるというのでしょう？　都07氏のそれは確かに書き込みとしては
色々な問題があります。しかし累犯というわけでもなく、この程度でこんなことを
書かれるのではたまったものじゃないですね。

以上。

都07さん：
錦18については別発言で述べます。
この場は都営バスに関することならば自由に発言できますが、発言する際に
おきましては
●読まれやすい日本語で書くこと。意味不明な文では返信もされません。
●主旨を明確にして書くこと
●重複する内容のものを投稿しないこと（例：[2539][2544]）
を守っていただければ良いかと思います。

ではでは。

【2573】Re:錦18建設

PLせつな

- 02/11/29(金) 1:08 -


	引用なし

では、錦18系統について……。

平日朝夕ということで、もう少し本数を他から出してくるかと思ったら
かなり少ない本数でスタート、となったのは残念です。
現在の交通局はかなり余裕がないようで、新規系統を作るとなっても
その分の車と乗務員を他の系統をダイヤ改正することで削ってくる
必要があります。

さらに、現在の都07・木11の所要時刻から推測すると、錦18は通しの所要時間が
35分程度となるでしょう。そうすると、公表された時刻表から算出すると
朝２～３台、夕２台使用となる感じですね。（例えば、片道所要時間30分で
５台使用するとすると、運用が一周するのに往復60分＋折返し時間10分で
70分かかることになり、70/5＝14分間隔での運行となります：あくまで一例）

今回、深川でダイヤ改正されるのはどうやら海01だけのようです。
豊洲駅・月島駅と調査に回ってきましたが、錦13・東16・東15・東12・都03・
都05など、全てダイヤ改正のお知らせがありませんでした。ということは、
海01の所要台数減（わずかながら本数が減っています。東京テレポート～
品川駅東口からの撤退で、本数はそれほど減っていなくても所要台数を減らす
ことは可能でしょう）だけでこの錦18をまかなっている計算になります。

都03や都05あたりから１台ずつ削ってきて、錦18に充当するのかとも
思いましたが、湾向こうの品川が虹02廃止分を田99・品91にドラスティックに
シフトさせたのとは違い、必要最小限でのスタートとなりますね。
しかし本当なら、個人的にはもう２台ぐらい増やして、朝夕15分間隔を
達成してほしかったところです。

まずは乗ってくれることを期待して、来年３月の半蔵門線全通時にあると
思われるダイヤ改正で、増便、あわ良くば日中の運行も期待したいと
思います。

#そういえば、亀戸－新木場のLRT構想って結局どうなっているんでしょうか？

ちなみに葛西が持つ必然性は、他の方がおっしゃる通り、ほとんど無いかと
思います。出入も意味がないでしょうし……。

あ、ちなみに最後に。
要望でしたら、ここではなく東京都交通局に電話をした方が効果があると
思いますよ。実際のユーザーの声、なわけですし。

【2581】Re:錦18建設

都07 - 02/11/29(金) 14:23 -


	引用なし

大変もうしわけございません。
僕は、小学生です。
でも、「通りすがり死」などと、ぼくは、かいていません。
きっと、だれかのいだすらです。

【2584】海０１系統の動向

海０１海上公園 - 02/11/29(金) 17:48 -


	引用なし

▼PLせつなさんへ
>では、錦18系統について……。
>
>平日朝夕ということで、もう少し本数を他から出してくるかと思ったら
>かなり少ない本数でスタート、となったのは残念です。
>現在の交通局はかなり余裕がないようで、新規系統を作るとなっても
>その分の車と乗務員を他の系統をダイヤ改正することで削ってくる
>必要があります。

あの本数は確かに使えるのかどうか分かりません、
少なくとも運行してない日中は都０７－木１１系統で行きます。

>今回、深川でダイヤ改正されるのはどうやら海01だけのようです。
>豊洲駅・月島駅と調査に回ってきましたが、錦13・東16・東15・東12・都03・
>都05など、全てダイヤ改正のお知らせがありませんでした。ということは、
>海01の所要台数減（わずかながら本数が減っています。東京テレポート～
>品川駅東口からの撤退で、本数はそれほど減っていなくても所要台数を減らす
>ことは可能でしょう）だけでこの錦18をまかなっている計算になります。

海０１系統の本数はせつな氏より書き込みがあると思いますので省略しますが、
動向はこうなります。

深川車庫→東京テレポート駅系統の運行は、平日１本のみの運行に、
土曜・休日は運行しません。

東京テレポートから→豊洲駅・深川車庫止まりがなくなり門前仲町行きに統合です。
（有明テニスの森→豊洲駅区間便は存続）

東京ビックサイト発着の路線を減便し代わりに東京テレポート発着に振り替えです。

有明テニスの森構内始発は朝（午前）と夜（豊洲駅行きのみ）のみになります。

車両もいままで首都高速のからみでＸ代の限定運用が多くありましたが、
なくなりまして他の系統と同じでいろんなバスが来ます。

>まずは乗ってくれることを期待して、来年３月の半蔵門線全通時にあると
>思われるダイヤ改正で、増便、あわ良くば日中の運行も期待したいと
>思います。

ところで気になりますが、方向幕は品川と深川はどのような変化があるのでしょうか、
品川はほとんど変わると思いますが・・・・

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