都バス・談話室Ｒ

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1990 / 2533 ﾂﾘｰ

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【3028】路線復活案 イチョウ 03/2/3(月) 23:15

【3029】Re:路線復活案 東京特許許可局 03/2/4(火) 18:21

【3030】Re:路線復活案 海０１海上公園 03/2/5(水) 10:16

【3037】Re:路線復活案 東京特許許可局 03/2/6(木) 13:33

【3038】Re:路線復活案 東京特許許可局 03/2/6(木) 13:34

【3078】Re:路線復活案 PLせつな 03/2/13(木) 3:19

【3085】Re:路線復活案 のっぺ 03/2/13(木) 23:10

【3098】草２８について イチョウ 03/2/17(月) 21:28

【3099】Re:草２８について 月夜野はねお 03/2/17(月) 23:15

【3100】Re:草２８について イチョウ 03/2/18(火) 17:15

【3028】路線復活案

イチョウ - 03/2/3(月) 23:15 -


	引用なし

先日、晴海埠頭で都０５を待っていた所、一人のおじさんが近づいてきて「すみません、新宿駅行きのバス、ここから出てますよね？」と聞かれたので私は「新宿行は短縮されて、今は四ツ谷駅止まりになりましたよ」と言ったら「あらーそうですか、不便になりましたね。四ツ谷から中央線かあ」と言っていました。私も都０３が四ツ谷打ち切りというのは都０３の路線価値が少なくなると思うのですが皆さんはどう思いますか？
あと、この間、茶８１が走っていた九段上～隼町間を歩いたら地域が運行していると思われるバスのバス停がありました。このように平成１２年に消えた路線は地域住民にとって地下鉄があったとしても大切な足だったと思います。（飯６２も開通してますし）この際、秋７６、田７０、茶８１、茶５０王子～東京駅、水５９を本数を減らした状態で復活してみてはどうでしょうか？地下鉄は速いですがホームまでの階段と駅と駅の間が長い事を考えれば復活してもいいと私は思います。

【3029】Re:路線復活案

東京特許許可局

- 03/2/4(火) 18:21 -


	引用なし

今のと交通局の考え方からするとそれは無理だろうと思ってしまいますが、結局のところ利用客がある程度いたのになぜ廃止したり短縮したりするのかがわかりません。ただ、廃止したのにはそれなりの合理的な理由といわれる地下鉄の開業があるわけですが、結局地下鉄はバスの代わりにはなり得ないわけです。

復活案としてはやはり考えらっるのは結局宿75として一部復活している都03の廃止区間を経路を宿75経由にしてでも復活させる、などがあるでしょうか。どうせ一時間に1～３本しか走っていない路線ですから、少しくらい遠回りして新宿駅西口に入っても差し支えないし、早く行きたい人は途中で乗り換えるのではないかと推測されるから直通したいひとだけのためにつくるっていうのはありじゃないかと思うんですが。ただ問題はどこが担当するか。余力のありそうなところは・・・・・・

【3030】Re:路線復活案

海０１海上公園 - 03/2/5(水) 10:16 -


	引用なし

　▼東京特許許可局さん：
>今のと交通局の考え方からするとそれは無理だろうと思ってしまいますが、結局のところ利用客がある程度いたのになぜ廃止したり短縮したりするのかがわかりません。ただ、廃止したのにはそれなりの合理的な理由といわれる地下鉄の開業があるわけですが、結局地下鉄はバスの代わりにはなり得ないわけです。

大江戸線は全線開業当初はガラガラでしたが、最近は混み始めてきました、
おそらく時間の経過と共にバスから地下鉄へ移乗したと思われます。
さて海０３が廃止になる理由は考えられるのは、
海０３を「貸切」化にしてテレポート－環境局庁舎との直通バスでも運行するのではないかと推測しています。
路線バスですと決まった時間に決まった経路で運行しますから、
誰も乗車していなくても運行しなければならないために、
運行費用などのコストがかかっていました。
貸切にしますと必要な本数だけ確保できるのと、
今までの路線は東京都交通局が運行費用負担でしたが、
貸切はオーダー路線ですので運行費用は依頼者が負担するわけですので、
交通局は一銭も負担がありません。
従ってコスト削減にはなりますが、ただ環境局は東京都公益企業なので、
今後どうなるのかは分かりません。
業１０乙系統は元々業務ダイヤを合間をぬって運行していましたが、
業務ダイヤを組み替えて路線廃止してコストを減らしたと思います。

>復活案としてはやはり考えらっるのは結局宿75として一部復活している都03の廃止区間を経路を宿75経由にしてでも復活させる、などがあるでしょうか。どうせ一時間に1～３本しか走っていない路線ですから、少しくらい遠回りして新宿駅西口に入っても差し支えないし、早く行きたい人は途中で乗り換えるのではないかと推測されるから直通したいひとだけのためにつくるっていうのはありじゃないかと思うんですが。ただ問題はどこが担当するか。余力のありそうなところは・・・・・・

いきなり全て短縮区間と廃止系統を復活するのはどうかと思います。
もう２年が経過しましてかなりの人がバスから地下鉄に移乗したと思います。
ただ大江戸線が影響が無く廃止になったところを、
復活した方がいいのではないかと思います。
都０３の短縮区間を宿７５経路で復活になりますと、
宿７４系統を減らさなければならなくなるので、
従来どおり靖国通り・新宿一丁目経由で復活した方が
いいのではないかとおもいます。
都０３麹町地区－新宿駅間の輸送に貢献していましたが、
短縮で一気に乗客数が減りました。
あとは既存路線の輸送力増強でしょうか。

【3037】Re:路線復活案

東京特許許可局

- 03/2/6(木) 13:33 -


	引用なし

>>いきなり全て短縮区間と廃止系統を復活するのはどうかと思います。もう２年が経過しましてかなりの人がバスから地下鉄に移乗したと思います。ただ大江戸線が影響が無く廃止になったところを、復活した方がいいのではないかと思います。都03の短縮区間を宿７５経路で復活になりますと、宿74系統を減らさなければならなくなるので、従来どおり靖国通り・新宿一丁目経由で復活した方がいいのではないかとおもいます。都03麹町地区－新宿駅間の輸送に貢献していましたが、短縮で一気に乗客数が減りました。あとは既存路線の輸送力増強でしょうか。

提案としては都03を宿75と合併して、運行するということです。簡単に行って、宿75の方が本数が多かったと思います。ただ、朝夕などは宿74の減便をしてもかまわないような気がします。

無いよりはまし程度で運行している路線が多いですよね。たとえば錦18がやっぱりあげられますな。最近は見てないので何とも言えませんが・・。
それから業10系統の新橋口もっと本数増やしてほしいです。いい加減あんなに混んでいると乗る気がおきません。たまに乗るとそう思います。逆に業平口は目もあてられ無いほど客が減っているように感じます。特に、木場駅より先ですが。

【3038】Re:路線復活案

東京特許許可局

- 03/2/6(木) 13:34 -


	引用なし

後は便乗廃止もやめてほしいよ。たとえば200年12月のときの草28の一部区間など。あれは致命的ですよ。朝の両28の客の減ったこと減ったこと。

【3078】Re:路線復活案

PLせつな

- 03/2/13(木) 3:19 -


	引用なし

こんにちは。

草28ってそんなに乗っていましたっけ。いや、昼とか夕方に乗っている
限りでは、それほど乗客が多くなかった記憶しかありません……。
実際、草28の両国への短縮は昔から何回か俎上に載ったと聞いていますし
それほど運輸成績は良くなかったのかもしれません。

個人的に復活案ということで１つ挙げるなら、
四谷駅～麹町４～（麹町地区）～九段下～神保町～御茶ノ水駅or秋葉原駅
ですかねー。中型車以下限定で裏道走っても可。

【3085】Re:路線復活案

のっぺ - 03/2/13(木) 23:10 -


	引用なし

草２８いやいや両２８。最近客が乗って居ません。
草２８時代のが乗っているお客さんが多かった気がしないでもありません。
せつなさんが本でもおっしゃってたとおり、両２８を都07乗り場から出せば乗客は必ず増えます。
今日も都07乗りましたが、昼間でも車間が空くと本当に混みます。
Ｘ代の置き換えが近づいてきますが、これが全部ノンステになった事を考えたら怖くて仕方ありません。

【3098】草２８について

イチョウ - 03/2/17(月) 21:28 -


	引用なし

皆様の意見、有難うございます。大江戸線が全線開通してもう２年近くたちますが廃止系統を利用していたお客さんは地下鉄に慣れたみたいですね。
さて、このレスの後半で話題になった両２８（元草２８）ですが、疑問が２つあります。
それは草２８の草の字はどこからとったのでしょうか？あと神田駅から両国までの間は
どこを経由していたのでしょうか？自分の予想は神田駅→神田富山町→岩本町駅→
東神田→浅草橋→両国→両国駅入口→今の両２８と同じ。というルートですが
あってますでしょうか？もしこのルートだったら草の字は浅草橋からとったと思うのですが。教えてください。

【3099】Re:草２８について

月夜野はねお

- 03/2/17(月) 23:15 -


	引用なし

いやはや、時の流れを感じます。
大江戸線改編も、過去のことなんですね。

さて、草28の経路ですが、
神田駅周辺ではループ状の経路をとっておりました。

＜神田駅行＞
…→両国駅入口→両国→浅草橋→東神田→岩本町駅→須田町→神田駅

＜神田駅発＞
神田駅→岩本町駅→東神田→浅草橋→両国→両国駅入口→…

という経路でした。なお、現在の神田富山町は、
神田駅発草28の乗車専用ポールでした。
草28短縮に伴って、秋26が停車するようになったものです。
須田町から神田駅通し乗車はできませんでした。

「草」は、やはり浅草橋を意味するものと考えられます。

【3100】Re:草２８について

イチョウ - 03/2/18(火) 17:15 -


	引用なし

返信有難うございます。経由地がわかりました。
神田駅行きが須田町を通っていたということは岩本町駅を出るとそのまま靖国通りを直進して須田町交差点を左折して須田町へ至るルートをとっていたということですよね。
ここにも独自区間があったとは・・・乗り潰し派の私としては乗りたかったなと思いました。

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