都バス・談話室Ｒ

情報交換・投稿・交流のための掲示板・第二版です。
都営バスに関することなら何でもお書きください。
同じ話題への発言につきましては、新規ツリー作成ではなく
その発言への返信という形でご投稿下さい。
都営バスエリア内のコミュニティバスの話題もこちらでどうぞ。
画像も投稿できます（都営バスに関するもののみ）。
不適切な発言は削除いたしますのでご了承ください。
（一部の漫画喫茶などからの書き込みを制限しています）
運営に関する質問等は掲示板には書き込まず、メールにてお願いします。
旧掲示板の過去ログ

┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃

1671 / 2533 ﾂﾘｰ

←次へ　｜　前へ→

【5654】冬コミのお知らせ。 PLせつな 03/12/19(金) 2:19

【5655】Re:冬コミのお知らせ。 ときお 03/12/19(金) 10:15

【5656】Re:冬コミのお知らせ。 のっぺ 03/12/19(金) 18:10

【5657】Re:冬コミのお知らせ。 しろっち 03/12/19(金) 19:48

【5661】Re:冬コミのお知らせ。 東京特許許可局 03/12/21(日) 0:11

【5663】Re:冬コミのお知らせ。 イチョウ 03/12/22(月) 13:41

【5675】Re:冬コミのお知らせ。 ときお 03/12/25(木) 9:53

【5682】Re:冬コミのお知らせ。(29日…西/さ-08a、30日…東/Ｕ-11aに委託) PLせつな 03/12/28(日) 10:29

【5684】Re:冬コミ臨時バス運行中 東京特許許可局 03/12/28(日) 14:20

【5687】営業所ＡtoＺの訂正 東京特許許可局 03/12/29(月) 15:21

【5686】Re:冬コミのお知らせ。 東京圏運政局 03/12/29(月) 1:12

【5690】Re:冬コミのお知らせ。 しろっち 03/12/30(火) 15:14

【5691】冬コミお疲れ様でした Shu 03/12/30(火) 17:20

【5693】Ｃ６５の急行臨時バスについての疑問 東雲くもり 03/12/31(水) 12:53

【5695】Re:Ｃ６５の急行臨時バスについての疑問 ［名前なし］ 03/12/31(水) 22:57

【5701】Re:Ｃ６５の急行臨時バスについての疑問 PLせつな 04/1/1(木) 5:59

【5705】Re:Ｃ６５の急行臨時バスについての疑問 ときお 04/1/1(木) 10:58

【5710】Re:Ｃ６５の急行臨時バスについての疑問 エコツムリ@松本移動中 04/1/1(木) 13:19

【5717】Re:Ｃ６５の急行臨時バスについての疑問 かず０８ 04/1/2(金) 3:42

【5747】Re:Ｃ６５の急行臨時バスについての疑問 PLせつな 04/1/10(土) 3:18

【5699】ありがとうございました PLせつな 04/1/1(木) 5:31

【5700】冬コミの輸送 PLせつな 04/1/1(木) 5:36

【5654】冬コミのお知らせ。

PLせつな

- 03/12/19(金) 2:19 -

引用なし

～添付ファイル～

・名前	： eigyou1.jpg
・サイズ	： 70.1KB

こんにちは。

すっかり告知が遅くなってしまいましたが、今回も冬のコミックマーケットに
出展いたします。といっても自分のスペースは落選してしまったので、
12月29日、２日目の乗り物ジャンルへの出展に関しては、とあるサークル様と
鋭意交渉中です……。

30日の３日目・評論ジャンルに関しては、従来通り友人のサークルに委託を
行います。

新刊：
●都営バス　営業所AtoZ 2003
B5 オフセット 96ページ 1,000円くらい

営業所にスポットをあてた本です。かつて10年ほど前に「都バス資料編纂
委員会」で同様の本が出されましたが、データ部分にもスポットを当て、
路線一覧・過去所管路線・営業所の歴史・路線や車輌の随筆・方向幕・写真など
様々な分野を記述しました（添付の写真が表紙）。

#戦前の歴史の部分が、締め切り後の新資料発見で少々誤った解釈で
#書いてしまった部分があるのが心残りですが……

●都電・都営バス時刻表

いつもの通りです。出せたら……ということで。

場所・時間は、以下の通りです。

12月30日　東京ビッグサイト　10:00～16:00
東ホールＵ－11a　つっこま46期縁日班宙組

入場は無料ですが、色々と回られる場合は全てのサークルが掲載されている
カタログ(\1,800?)を購入された方が良いかもしれません。
また、午前中は入場するのに行列するのが通例なので、行列が解消する
午後から入場するのが良いかと思われます。

12月29日の乗り物ジャンルでの委託については、交渉中です。
結果がまとまり次第、またここでご報告致します。

【eigyou1.jpg : 70.1KB】

【5655】Re:冬コミのお知らせ。

ときお - 03/12/19(金) 10:15 -


	引用なし

がんばってください。

<UP.Browser/3.04-SN17 UP.Link/3.4.5.6＠agproxy9.ezweb.ne.jp>

【5656】Re:冬コミのお知らせ。

のっぺ

- 03/12/19(金) 18:10 -


	引用なし

どうもです。のっぺです。

カタログは2300円だったはずです。
僕も新刊楽しみにしてます。

【5657】Re:冬コミのお知らせ。

しろっち - 03/12/19(金) 19:48 -


	引用なし

今回初めて２９日に行けるかもしれません。
頑張って下さい。

【5661】Re:冬コミのお知らせ。

東京特許許可局 - 03/12/21(日) 0:11 -


	引用なし

お疲れ様です。たぶん、今回は２９日か３０日に、バイトがないので、お伺いおよび購入（？）に参ります。どんなものなのか楽しみにしております。

<J-PHONE/4.0/J-K51/SNJKWA3113496 KW/1.00 Profile/MIDP-1.0 Configuration/CLDC-1....＠wtl3swtn01.jp-t.ne.jp>

【5663】Re:冬コミのお知らせ。

イチョウ - 03/12/22(月) 13:41 -


	引用なし

行きます。・・・・と言いたいのですが高校入試が近いためいけません。
なので通販で購入いたします。新刊と時刻表楽しみにしています。

【5675】Re:冬コミのお知らせ。

ときお - 03/12/25(木) 9:53 -


	引用なし

こんにちは。　　　　今年の冬コミケは今回の夏ほどではありませんが、以前のような走らせ方はもうしません。とは言ってもかなりの台数と人間をやりくりして頑張っていることには違いありません。ご利用の際は順番ですのでかなり余裕をもって、得に帰り時間の分散化にはご協力いただき、周りの被害を最小限にくいとめて下さい。いくら待たされても絶対文句を言わないで！渋滞にはまっても無理矢理降りようとなんかしないで！お会いするのを楽しみにしています。頑張って！

<UP.Browser/3.04-SN17 UP.Link/3.4.5.6＠agproxy9.ezweb.ne.jp>

【5682】Re:冬コミのお知らせ。(29日…西/さ-08a、...

PLせつな

- 03/12/28(日) 10:29 -


	引用なし

もう、今日から始まっているのですね。
トップページでは告知してありますが、29日の委託先も何とか決まりましたので
報告いたします。

西ホール・さ-08a「神奈川バスネットワーク」

です。よそさまのサークルということで、自分はあまりいないとは思いますが
（昼過ぎには店番でいるかも）、どうぞよろしくお願いします。

返信いただいた皆様：
どうも、激励の言葉ありがとうございます！

りんかい線が全通してから、帰りのバスの混雑も前ほどではなくなって
きましたが、臨時がどの程度出るのかわからないので、確かに
分散、とうか時間ズラして帰るというのは重要ですね。夕方になれば
ものすごい速度で空いていきますし。

#他の記事の返信は、もうしばらくお待ちください……

【5684】Re:冬コミ臨時バス運行中

東京特許許可局 - 03/12/28(日) 14:20 -


	引用なし

東京駅で確認できました。千住の車で１３番との紙が張ってありました。ある程度は確保されているようです。

<J-PHONE/4.0/J-K51/SNJKWA3113496 KW/1.00 Profile/MIDP-1.0 Configuration/CLDC-1....＠wtl3swtn01.jp-t.ne.jp>

【5686】Re:冬コミのお知らせ。

東京圏運政局 - 03/12/29(月) 1:12 -


	引用なし

３０日に行けたら行くと思います。
がんばって下さいね。

【5687】営業所ＡtoＺの訂正

東京特許許可局 - 03/12/29(月) 15:21 -


	引用なし

お疲れ様です。ということで、1冊買わせて頂きました。読んでいたら、どうでもいいようなミスを見付けてしまいました。46ページ10行目に、これ以降と書く所が、こ以降となっています。

<J-PHONE/4.0/J-K51/SNJKWA3113496 KW/1.00 Profile/MIDP-1.0 Configuration/CLDC-1....＠wtl3swtn01.jp-t.ne.jp>

【5690】Re:冬コミのお知らせ。

しろっち - 03/12/30(火) 15:14 -


	引用なし

只今帰ってきました。
２９日のお昼頃に都営バス　営業所AtoZ 2003を２冊
購入させていただいた、しろっちです。
ＰＬせつな様にお会い出来たことを大変嬉しく思います。

行きは11時すぎに国展01（深川Ｌ代ＨＲ）で行ったんですが、超満員で気分が
悪くなり倒れそうになりました。（やっぱり固定窓は・・・）
帰りは13時頃にゆりかもめに乗ったんですが、座席が埋まる程度でした。
その頃もりんかい線からは人波が続々・・・
ビッグサイトへは他のイベントで年に数回訪れるんですが、コミケの
人の多さには圧倒されました。

ＰＬせつな様、大変お疲れ様でした。今後ともよろしくお願い申し上げます。

【5691】冬コミお疲れ様でした

Shu

- 03/12/30(火) 17:20 -


	引用なし

　管理人様、今日はお忙しい中お付き合いいただき本当にありがとうございました。
　今日は東京駅から臨時バスで会場に向かったのですが、昼過ぎにもかかわらず２～３台待って乗れるぐらいの長さの行列ができていました。(因みに乗ったのは臨海の車)
　会場に着くと既に東京駅行きの列はかなりの長さになっていました。
　帰りは３時頃に浜松町駅に抜けたのですが、東京駅行きの列は階段上にまで達し、相当待たされる様子でした。(浜松町行きは1台待てば座れるぐらいで、道路も空いていました。)

　管理人様、サークルで販売していた皆様、お疲れ様でした。またイベントなどでお会いできるのを楽しみにしています。

【5693】Ｃ６５の急行臨時バスについての疑問

東雲くもり - 03/12/31(水) 12:53 -


	引用なし

　冬コミに三日間ともに参加しました。管理人さんが発行しました、新刊を購入し拝見しております。
　ところで、今回Ｃ６５冬コミの急行臨時バスのことで疑問に感じることがあります。コミケカタログでは、北１駐車場に乗り入れる臨時バスがなくなることになったと書いており、まるで臨時バスの運行が完全になくなってしまうという趣旨のような説明でしたが、開催当日東京駅から東京ビックサイト間に臨時バスが運行していました。たしかに、コミケカタログには臨時バスが完全に廃止されるとは書いていませんでしたが、なにか納得がゆかない感じがします。準備会は、できるだけりんかい線を利用して欲しいという意図だったかもしれませんが、当日臨時バスを運行するのであれば、カタログに以前のように臨時バスのことについて記載して欲しかったところです。それとも東京都交通局側が自主的に運行していたのでしょうか。
　自分が聞いた話では、りんかい線大崎延長にともない臨時バスを利用する参加者が減少して赤字が出たために、交通局は臨時バスを取りやめたいと準備会に打診した話を聞いています。こういった話を総合するとあの臨時の直通バスは、一体何なのかなと言う疑問が湧いてきます。とりあえず、通常の路線バスは増発する予定と聞いていましたので、前向きには路線バスの増発扱いということなのでしょうか。自分の勝手な思い込みかもしれませんが、どなたかコミケ当日の急行臨時バスについてどういう経緯で運行していたのかご存じの方いませんでしょうか。もしよろしければ、ご一報をお願いします。

【5695】Re:Ｃ６５の急行臨時バスについての疑問

［名前なし］ - 03/12/31(水) 22:57 -


	引用なし

▼東雲くもりさん：
>当日臨時バスを運行するのであれば、カタログに以前のように臨時バスのことについて記載して欲しかったところです。

コミケのカタログを編集・発行しているのが準備会である以上、
それは、準備会に申し入れれば良いだけのことで、ここに書くことではないですね。

>それとも東京都交通局側が自主的に運行していたのでしょうか。

江戸川競艇場関連・イトーヨーカドー葛西店の無料送迎バスや、
各種学校・企業・団体の貸切バスなど、特輸としてチャーターされて走っている場合を
除けば、通常の系統は東京都交通局が自主的に運行しているのは当然ですね。
東１６の増発便にしても、国展０１系統にしても、
準備会がチャーターしている特輸ではありませんから、
東京都交通局が自主的に運行しているのは当然のことです。

準備会がチャーター代を出し、無料バスとして運行するのでなければ、
増発を要請することはできても、運行本数を指定することはできません。
また、要請通りにしなければならない義務もありません。

>どなたかコミケ当日の急行臨時バスについてどういう経緯で運行していたのかご存じの方いませんでしょうか。もしよろしければ、ご一報をお願いします。

各種イベント時の輸送計画は、乗務員の勤務時間の調整や、運行できる車の数、
見込まれる乗客数や、他の交通機関との関連など、
東京と交通局が、様々な要因から総合的に判断して決定されるものなので、
外部の人間が「こういう理由で運行しました」と一言で言えるものではありません。

【5699】ありがとうございました

PLせつな

- 04/1/1(木) 5:31 -


	引用なし

スペースにご来場いただいた皆様、ありがとうございました。
輸送にたずさわった人たちも、お疲れ様でした。

方向幕グッズは全営業所全コマ分のをごく少数ながら作りましたが
全部はけてしまい、ご迷惑をおかけしました。
営業所AtoZはデータ集とはまたひと味違う本として、間違い指摘や感想を
お寄せいただければ幸いです。

ではでは。

#都バスの輸送については稿を分けます

【5700】冬コミの輸送

PLせつな

- 04/1/1(木) 5:36 -


	引用なし

参加した日はいずれも浜松町回りだったために、いまいち分かっていない
部分もありますが、色々と捕捉していただければと思います。

さて、都バスの輸送ですが、夏に引き続き開催全時間帯で行われました。
[国展01]……各営業所・支所（杉並除く）から１台程度、それ以外は
深川が随時運行していました。台数は夏の2/3程度でしょうか？
混雑度合いは夏のときよりもやや激しかったようです。

[国展02]……朝は運行していました。うまく合うと有楽町線沿線から
最速で会場に入れますし。

[国展03]……前回と同じく、かなりの頻度（浜松町発で通常便と交互？）で
出していました。浜松町・ビッグサイトとも待ち時間は全くなく、１台待てば
座れる状況でした。虹01も同様で、例年だったら激混みの台場駅→フジテレビ
周辺がまったく渋滞しておらず、ハイスピードで走れていました。

【5701】Re:Ｃ６５の急行臨時バスについての疑問

PLせつな

- 04/1/1(木) 5:59 -


	引用なし

[名前なし]さん、
名無しや捨てハンというのは、ここでは禁止はしませんが
かなり心証が良くないです。

さて、

>>当日臨時バスを運行するのであれば、カタログに以前のように臨時バスの
>>ことについて記載して欲しかったところです。
>コミケのカタログを編集・発行しているのが準備会である以上、
>それは、準備会に申し入れれば良いだけのことで、ここに書くことではないですね。

議論のタネにもできそうなことがらですし、そういう意図であれば
書くのは大歓迎です。
で、今回の臨時バスですが、カタログの記載が非常におざなりでした。
交通案内では東16と思われる系統の記載のみで虹01の記載はなく、臨時増発に
ついては一言もなし。同様に、p.1235のマンレポには「今後も臨時バスが出る予定
はない～」という記述です。しかしながらサークル参加者向けのアピールには
交通機関として、東16・虹01（それぞれ臨時増発あり）という表現で
チグハグな対応……というか統一がとれていません。
（拡大準備集会でも、臨時バスの運行がないとの発言があったと聞きました。
自分が聞いたわけではないので、情報源としては弱いですが）

#ついでにマンレポの該当分の後の「（臨時バスは）前回は特別に数本
#出ただけだそうです」というのも事実と異なっている気が……

臨時バスが出ない、というのはいったいどういった根拠による主張だったのか
興味深いところではあります。これほどの規模の輸送になれば、主催者と
運行側の意思疎通が図られていなければマズいはずですし。
実際に運行しないとなれば、かなりの混乱になったでしょうね。

臨時系統に対しても詳しそうなのでお伺いしますが、要請による運行で
たとえば運行経費が上回った場合、赤字分を主催者に対して請求することは
あり得るのでしょうか？　昔、そういった話を小耳に挟んだことがあるので……。

【5705】Re:Ｃ６５の急行臨時バスについての疑問

ときお - 04/1/1(木) 10:58 -


	引用なし

皆さんの意見、非常に興味深いです。さて晴海の時代から続いてきた国展系統にも時代の変化が見えてきまして、以前とはちがった性質になっているのが現状です。臨時急行バスはコミック以外でも局の判断で随時運行しています。ギフトショー以外は基本的に局の判断です。現在の考え方としては、一般路線を守るための運行として、最低限の台数だけ、当日の勤務の状況から営業所を割り出して応援にきてもらうという形です。正直言いますとコミケ側がここ数年の減便にへそをまげてしまっています。ギフトショーとコミケの主催者側の考え方の違いからわかるように、あれだけのイベントを行う時は主催者として交通を確保する責任意識をもう少し持たなくては、交通局を非難ばかりしていても、何の解決にもならないと思っています。

<UP.Browser/3.04-SN17 UP.Link/3.4.5.6＠agproxy9.ezweb.ne.jp>

【5710】Re:Ｃ６５の急行臨時バスについての疑問

エコツムリ@松本移動中 - 04/1/1(木) 13:19 -


	引用なし

イベントによって対応がわかれると思います。
やはりいいのは、負債者負担である程度運行するものがいいと思います。
私も以前から参加していたハムフェアは、自主的に交通局にお金を出して
貸切で秋葉原ー晴海会場など運行していました。
「最近は不景気とバブルがはじけてなくなりました」

コミケだとサークルなのでお金がないと思いますが
ギフトショーとか各種展示会だと主催者の方が
会社とか多いので宣伝費とか会場費でお金を出せると思いますが
コミケだと完全に事務局関係で取りまとめしないといけないですからね
その辺が大変だと思います。

今の交通局にもこのような夏や年末に応援出せる
人員も少ないのですから減便は仕方ないと思います。

まあ会場の関係だと思いますが、
コミケ自体を年末とかしない方が
バス輸送に関する人員が確保できると思いますが
ビックサイトなどの会場の確保がなかなか難しいので
この時期になっていると思いますから
いろいろ難しい問題だと思います。

私はこの時期は、いつも会社が確実に休めるので
乗りつぶしの鉄道旅行行ってしまうので今後もコミケには縁はないと思いますけども

【5717】Re:Ｃ６５の急行臨時バスについての疑問

かず０８

- 04/1/2(金) 3:42 -


	引用なし

今回、カタログも買いそびれてしまったし、会場にも行っていないので
詳しいことはわからないのですが。
準備会やカタログで言っている臨時バスというのは、
東京駅丸の内北口－ビックサイト東（北１駐車場）のみを指しているのでは。
だとすると別に間違ってはいないと思う。

【5747】Re:Ｃ６５の急行臨時バスについての疑問

PLせつな

- 04/1/10(土) 3:18 -


	引用なし

うーん、北１駐車場から出るバスは廃止になりました、というのは
会場内でも頻繁に流れていたアナウンスですし、それなら分かるのですが
そうすると西ターミナルに発着する急行バスは臨時バスじゃないのかという
疑問がふつふつと……（浜松町駅発着も含む）。

カタログの「臨時バスはありません」という記述は、ちょっとミスリードが
過ぎるような気がしています。とりあえず、次回の書き方にも注目といった
ところでしょう。

┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃

1671 / 2533 ﾂﾘｰ

←次へ　｜　前へ→

ページ：

┃

記事番号：

498,776

(SS)C-BOARD v3.8.1β4 is Free.