都バス・談話室Ｒ

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【4242】品川にとうとうＬ代車登場 P-Ｗ666 03/7/17(木) 23:25

【4243】Re:品川にとうとうＬ代車登場 バンビ 03/7/18(金) 21:11

【4245】Re:品川にとうとうＬ代車登場 P-Ｗ666 03/7/18(金) 23:14

【4248】大塚や小滝橋、新宿にも投入して欲しい 大塚車庫 03/7/19(土) 10:19

【4259】Re:品川にとうとうＬ代車登場 海０１海上公園 03/7/19(土) 12:37

【4260】小滝橋にもＬ代登場 P-Ｗ666 03/7/19(土) 18:31

【4289】Re:小滝橋にもＬ代登場 E-X417 03/7/24(木) 2:26

【4304】Re:小滝橋にもＬ代登場 海峡１３号 03/7/25(金) 20:01

【4416】Re:小滝橋のL代の感想 大塚車庫(都02乙利用者) 03/8/6(水) 13:18

【4419】Re:小滝橋のL代の感想 月夜野はねお 03/8/6(水) 17:08

【4551】Re:小滝橋と大塚のL代に乗りました 大塚車庫＠都02乙利用者 03/8/18(月) 14:05

【4263】Re:品川にとうとうＬ代車登場 バンビ 03/7/19(土) 21:23

【4264】Re:品川にとうとうＬ代車登場 エコツムリ 03/7/19(土) 22:02

【4265】固定窓・カーテンは…… 月夜野はねお 03/7/19(土) 23:19

【4266】Re:固定窓・カーテンは…… Ｖ－Ｕ高橋 03/7/20(日) 0:20

【4267】Re:固定窓・カーテンは…… TOSHI 03/7/20(日) 0:53

【4268】Re:固定窓・カーテンは…… Ｖ－Ｕ高橋 03/7/20(日) 3:41

【4269】Re:固定窓・カーテンは…… PLせつな 03/7/20(日) 4:23

【4270】Re:固定窓・カーテンは…… エコツムリ 03/7/20(日) 6:53

【4272】Re:固定窓・カーテンは…… バンビ 03/7/20(日) 10:35

【4273】Re:固定窓・カーテンは…… TOSHI 03/7/20(日) 15:04

【4293】Re:巣鴨L771に乗車しました バンビ 03/7/24(木) 21:30

【4344】Re:巣鴨L771に乗車しました Ｖ－Ｕ高橋 03/7/29(火) 5:33

【4346】Re:巣鴨L771に乗車しました TOSHI 03/7/30(水) 0:46

【4343】Re:固定窓・カーテンは…… Ｖ－Ｕ高橋 03/7/29(火) 5:29

【4307】Re:固定窓・カーテンは…… 大塚車庫 03/7/25(金) 21:47

【4309】Re:固定窓・カーテンは…… バンビ 03/7/25(金) 22:39

【4345】Re:固定窓・カーテンは…… Ｖ－Ｕ高橋 03/7/29(火) 5:36

【4323】Re:固定窓・カーテンは…… ３京新聞 03/7/27(日) 22:20

【4325】Re:固定窓・カーテンは…… 月夜野はねお 03/7/28(月) 0:26

【4334】Re:固定窓・カーテンは…… 月夜野はねお 03/7/28(月) 22:31

【4278】Re:品川にとうとうＬ代車登場 かざ 03/7/21(月) 1:06

【4280】Re:品川にとうとうＬ代車登場 海０１海上公園 03/7/21(月) 23:08

【4327】日野ＨＲのＬ代車で気付いた事 まりもらす 03/7/28(月) 20:34

【4302】Re:品川にとうとうＬ代車登場 エコツムリ 03/7/25(金) 18:56

【4310】巣鴨の留置車両 Trumpeter-A 03/7/26(土) 10:28

【4312】L代車 大塚車庫 03/7/26(土) 17:34

【4349】Re:臨海にL代車運行 海０１海上公園 03/7/30(水) 17:02

【4450】Re:臨海にL代車運行 Ｖ－Ｕ高橋 03/8/8(金) 12:26

【4552】臨海のL代車 大塚車庫＠都02乙利用者 03/8/18(月) 14:09

【4382】Re:巣鴨のＬ代Ｘ代 かず０８ 03/8/2(土) 22:34

【4395】Re:巣鴨のＸ566は廃車です。 P-Ｗ666 03/8/3(日) 21:02

【4317】Re:早稲田にもＬ代車登場 mai-kawabus 03/7/27(日) 10:50

【4318】Re:早稲田にもＬ代車登場 ＥＸＩＴ 03/7/27(日) 19:20

【4425】再び早稲田にもＬ代車登場 TOSHI 03/8/6(水) 22:55

【4319】Re:早稲田にもＬ代車登場 大塚車庫 03/7/27(日) 21:21

【4320】Re:早稲田にもＬ代車登場 ＭＹＴ 03/7/27(日) 21:28

【4321】Re:早稲田にもＬ代車登場 大塚車庫 03/7/27(日) 21:52

【4322】Re:早稲田にもＬ代車登場 バンビ 03/7/27(日) 22:02

【4326】Re:早稲田にもＬ代車登場 大塚車庫 03/7/28(月) 18:13

【4452】Re:早稲田にもＬ代車登場 のぞみん 03/8/8(金) 22:40

【4456】Re:早稲田にもＬ代車登場 TOSHI 03/8/9(土) 0:58

【4324】Re:早稲田にもＬ代車登場 TOSHI 03/7/27(日) 23:01

【4359】葛西にもＬ代車 NoN! 03/7/31(木) 22:23

【4378】Re:葛西にもＬ代車 都０９ 03/8/2(土) 11:30

【4360】Re:葛西にもＬ代車登場 都０９ 03/7/31(木) 22:26

【4361】Re:葛西にもＬ代車登場 都０９ 03/7/31(木) 22:31

【4386】Re:葛西にもＬ代車登場 葛西関係者 03/8/3(日) 7:48

【4387】Re:葛西にもＬ代車登場 都０９ 03/8/3(日) 9:35

【4396】Re:葛西にもＬ代車登場 都０９ 03/8/3(日) 21:35

【4397】Re:葛西にもＬ代車登場 東西バス墨東営業所 03/8/3(日) 21:40

【4420】東陽操車所の廃車 東西バス墨東営業所 03/8/6(水) 19:45

【4468】留置車両 X400 03/8/10(日) 12:12

【4401】Re:葛西にもＬ代車登場 とばきち 03/8/4(月) 13:58

【4402】Re:葛西にもＬ代車登場 王７８ 03/8/4(月) 16:52

【4403】Re:葛西にもＬ代車登場 のっぺ 03/8/4(月) 17:48

【4404】Re:葛西にもＬ代車登場 とばきち 03/8/4(月) 21:41

【4409】Re:深川にもＬ代車登場 海０１海上公園 03/8/5(火) 11:24

【4427】Re:深川にもＬ代車登場 たろう 03/8/7(木) 10:25

【4432】Re:深川にもＬ代車登場 Ｓ-Ｖ663 03/8/7(木) 21:11

【4455】Re:深川にもＬ代車登場 Ｓ-Ｖ663 03/8/8(金) 23:35

【4372】千住にもＬ代車 Shu 03/8/1(金) 22:29

【4376】Re:千住にもＬ代車 大塚車庫(都02乙利用者) 03/8/1(金) 23:47

【4392】Re:千住にもＬ代車 海０１海上公園 03/8/3(日) 16:04

【4380】千住のＬ代・続報 Shu 03/8/2(土) 19:00

【4399】警告：都バスファンとしてお願い 関係者の友人 03/8/4(月) 10:58

【4415】Re:千住のＬ代・続報 たろう 03/8/6(水) 10:25

【4406】Re:千住にもＬ代車 H-H001 03/8/4(月) 23:14

【4430】大塚にもとうとうL代車登場 大塚車庫(都02乙利用者) 03/8/7(木) 17:34

【4433】Re:大塚にもとうとうL代車登場 イチョウ 03/8/7(木) 22:05

【4438】Re:大塚にもとうとうL代車登場 大塚車庫(都02乙利用者) 03/8/7(木) 23:07

【4434】Re:大塚にもとうとうL代車登場 イチョウ 03/8/7(木) 22:08

【4440】Re:大塚にもとうとうL代車登場 大塚車庫(都02乙利用者) 03/8/7(木) 23:15

【4446】Re:大塚にもとうとうL代車登場 大塚車庫(都02乙利用者) 03/8/8(金) 8:56

【4466】Re:大塚にもとうとうL代車登場 大塚車庫（都02乙利用者） 03/8/10(日) 9:06

【4242】品川にとうとうＬ代車登場

P-Ｗ666 - 03/7/17(木) 23:25 -


	引用なし

今日、品川車庫の前をあるいていたらなんとＬ代が登場していました。車両は日野ＨＲでＬ631～Ｌ635です。私は７月に登場するとは思いませんでした。となると、今日は見ませんでしたがＸ代車が除籍したと思います。

【4243】Re:品川にとうとうＬ代車登場

バンビ - 03/7/18(金) 21:11 -


	引用なし

外観に違いはありましたでしょうか？
車両を扱われてる「やまひろ交通局」さんによると
側面窓が固定窓ということなので・・・。

【4245】Re:品川にとうとうＬ代車登場

P-Ｗ666 - 03/7/18(金) 23:14 -


	引用なし

ごめんなさい。その時はあまり時間がなかったので、ただＬ代を発見しただけでした。今度時間があるときに詳しく見たいと思います。

【4248】大塚や小滝橋、新宿にも投入して欲しい

大塚車庫 - 03/7/19(土) 10:19 -


	引用なし

まだ、X代が残る、大塚、小滝橋や新宿と江東などにも早くL代を投入して欲しいですね。また、大塚や小滝橋などにCNGノンステップバスが投入されるのでしょうか？
ちなみに大塚には、いすずエルガと日野HRの投入だと思われます。

【4259】Re:品川にとうとうＬ代車登場

海０１海上公園 - 03/7/19(土) 12:37 -


	引用なし

品川車庫前にとおりましたらＬ代が止まっていました。
ナンバーも交付されて近日中に運行になるでしょう。
仕様は外観から見た感じでは固定窓以外はＫ代とあまり変わりはないと思います。

<UP.Browser/3.04-TST5 UP.Link/3.4.5.6＠taproxy4.ezweb.ne.jp>

【4260】小滝橋にもＬ代登場

P-Ｗ666 - 03/7/19(土) 18:31 -


	引用なし

今日、高田馬場で早81に入っているＬ代を見ました。残念ながら車番は忘れていましたが600番代でした。車両は品川と同じ日野ＨＲでした。早くＬ代に乗ってみたいです。

【4263】Re:品川にとうとうＬ代車登場

バンビ - 03/7/19(土) 21:23 -


	引用なし

やはり固定窓なんですね！
もともと都交通局は他の交通局と違って最後まで上下式の窓を使っていて
低床推進で豪華さには欠けていましたが、これで他の交通局にはない
くらい観光バス並の豪華さになりましたね。

【4264】Re:品川にとうとうＬ代車登場

エコツムリ - 03/7/19(土) 22:02 -


	引用なし

▼バンビさん：
>やはり固定窓なんですね！
>もともと都交通局は他の交通局と違って最後まで上下式の窓を使っていて
>低床推進で豪華さには欠けていましたが、これで他の交通局にはない
>くらい観光バス並の豪華さになりましたね。

まだまだですよ
関東の路線バスに限って日除けシートやカーテンなど設置していませんからね
なんで首都圏「特に２３区内」のバスは、日除けがないのか

折角ガイドレールはついていても宝の持ち腐れですし
夏は暑いし

これがつけばよくなるのですが

【4265】固定窓・カーテンは……

月夜野はねお

- 03/7/19(土) 23:19 -


	引用なし

う～む…。
固定窓であることが路線車として本当に豪華なのか…？
また、カーテンが無いことが欠点なのかどうか…？
いずれも甚だ疑問ですね。正直。

それでなくても狭い感覚が拭えないバスで窓が固定なのは、
気分的に圧迫感があると思います。
乗客の意思で空気の入れ換えができない窮屈さはあるような気がします。

カーテンについては賛否両論でしょう。
暑い夏の強烈な陽射しを避けられない辛さはあるでしょうが、
カーテンを下ろすことで車窓風景が遮られる弊害もあるわけです。
バスを利用するに当たって、現在地を車窓風景で判断している乗客も
少なくないように感じてます。
車窓風景を損なわずに陽射しをやわらげる、
ＵＶガラスのようなものが導入されるのが望ましいのでしょうか？
景色が透けて見えるカーテンを設置するのが良いのでしょうか？

【4266】Re:固定窓・カーテンは……

Ｖ－Ｕ高橋 - 03/7/20(日) 0:20 -


	引用なし

▼月夜野はねおさん：
>う～む…。
>固定窓であることが路線車として本当に豪華なのか…？
>また、カーテンが無いことが欠点なのかどうか…？
>いずれも甚だ疑問ですね。正直。

どちらも、全く同感です。
特に固定窓の採用に関しては、大いに疑問を感じます。

「真夏のように冷房を使うほどではないが、やや暑い」という時期や、
出庫直後などや混雑時に、窓を少し開けておくことで、
車内を涼しくすることも多く見受けられます。
固定窓は、そのような微調節を不可能にするものです。
そのようなときにでも冷房を使用するというのでは、
排ガス規制や省エネルギーの考えに逆らうものと言わざるを得ません。

ましてや、真夏の炎天下の下、ターミナルに停車している間は、
アイドリングストップしなければならないのです。
その間、窓を開けることができない車内の温度は、如何ほどになるでしょう？
その猛暑の中に乗客は乗らなければならなくなるのです。

さらに、盛夏の猛暑に冷房が故障してしまった際に、
「冷房が故障していますので、窓を開けてください」と放送して
とりあえず終点まで営業していたこともありました。
そのような場合に、窓が開かないバスでは、車内温度はどうなってしまうでしょう？

バスは、写真を撮る人のためにあるのではなく、
外から眺めているだけの人のためにあるのでもありません。
実際に乗車する客のためにあるのですから、
実用性を考えるべきだと思います。
そういう意味で、「固定窓だから豪華だ」と喜ぶべきこととは思えません。

【4267】Re:固定窓・カーテンは……

TOSHI

- 03/7/20(日) 0:53 -


	引用なし

カーテンについて、
1970年頃に投入された車両にはカーテンが付いてました。
でも、無い車両も当時ありました。子供の頃、日が差してきたので
カーテンを降ろしたら運転手の方に怒られた事があります、
何故降ろしてはいけないのか？不思議でした、この頃はまだ大きな建物も
少なく車内には結構日が差してました。

小滝橋にもL代が登場しましたか、毎日見てるので、いつか会える事楽しみです。

【4268】Re:固定窓・カーテンは……

Ｖ－Ｕ高橋 - 03/7/20(日) 3:41 -


	引用なし

補足しますと、観光バスや高速バスの場合でさえ、
例のバスジャック事件を契機として、
固定窓だと対応に困るということがわかり、
固定窓が問題視され、開閉できる窓の方が好まれているそうです。

まぁ、観光バスや高速バスの場合、
サブエンジン式のエアコンであることが多く、
エアコンが停止してしまうことが多々あるということでも、
固定窓が嫌われる傾向があるそうです。

【4269】Re:固定窓・カーテンは……

PLせつな

- 03/7/20(日) 4:23 -


	引用なし

適切なタイトルに変更致しました。
以上業務連絡です。

【4270】Re:固定窓・カーテンは……

エコツムリ - 03/7/20(日) 6:53 -


	引用なし

>「真夏のように冷房を使うほどではないが、やや暑い」という時期や、
>出庫直後などや混雑時に、窓を少し開けておくことで、
>車内を涼しくすることも多く見受けられます。
>固定窓は、そのような微調節を不可能にするものです。
>そのようなときにでも冷房を使用するというのでは、
>排ガス規制や省エネルギーの考えに逆らうものと言わざるを得ません。

あと５月や１０月でも暖かいときにクーラー効いていない時に
空気の入れ替えなど出きるので
固定だと不便のような

>さらに、盛夏の猛暑に冷房が故障してしまった際に、
>「冷房が故障していますので、窓を開けてください」と放送して
>とりあえず終点まで営業していたこともありました。
>そのような場合に、窓が開かないバスでは、車内温度はどうなってしまうでしょう？

鉄道だと国の指導だったか列車の１０－２０％程度でしたけ
窓を開閉できなくてはいけないものだと思います。
バスもこのような法令や指導があればいいのですか
わからずです。

しかし固定窓の場合特に夜の時間帯に
酔っ払いが戻したりすると
臭いが．．．．．

やはり窓は開閉できたほうが便利だと思いますけどね

【4272】Re:固定窓・カーテンは……

バンビ - 03/7/20(日) 10:35 -


	引用なし

エアコンが壊れた時にどうするのかなぁと確かに私も思います。
全てエアコン頼りになるから省エネ性にも欠ける、そう思います。

後部座席の窓以外、固定窓にしたということは、ノンステの低い床に対して
窓の開閉部（逆Ｔ字窓だったら上部ということになる）が高い位置にあり、
背が高い人でないと開閉しにくく実用性に欠けていたり、あるいは
タイヤハウス上の一部の座席とかだと逆にサッシが目線にあって圧迫感があった
り、だったら使われないサッシ枠で圧迫感あるよりは固定窓でスッキリみたいな
感じなのかなぁと思います。

外の空気を気軽に入れる：外観をよくしたりサッシの圧迫感をなくす
どっちがいいんでしょうねぇ。とりあえず私は質素より豪華なほうが好みです。
窓に限らず、シートとかも最近の硬めよりかは以前のほうが・・・。

【4273】Re:固定窓・カーテンは……

TOSHI

- 03/7/20(日) 15:04 -


	引用なし

固定窓の価格はどうなんでしょうかね？
最近都営バスはホイールをメーカー標準仕様のシルバーにして
1台あたり10万円安くなりので、なるべくメーカー標準仕様にしている。
決して固定窓が安価とは言えませんがね、

【4278】Re:品川にとうとうＬ代車登場

かざ

- 03/7/21(月) 1:06 -


	引用なし

　どこにぶら下げようか迷いましたので、ひとまずここにぶら下げます。
（管理人さんの判断にお任せします）

　本日、大井町駅東口で井９２系統を待っていたら、何とやって来ましたL代(A-L632)。
　ということで、都立八潮高校までの間（どこに行ったかバレバレ(^^;）で見た車内の様子をお伝えしようと思います。

・全てが固定窓ではありませんでした。
　運転席側の一番後部寄りの窓だけは、従来通りの逆Ｔ字窓でした。

・ポールのゴムが全て「オレンジ」
　従来、黄色だった所はもちろん、茶(?)色のところも全てがオレンジ。
　さらに椅子の取っ手もオレンジでした。
※個人的な印象から、かなりインパクト強いです。
　黄色の時は目立ちましたが、それ以上ですね。存在感があります。

・シートの表面が、ペットボトルリサイクル品。
　これは、車内の至る所にステッカーが貼ってあったのですが、どうやらそのようです。
　見た目は変わりませんが、座っていないのでよくわかりません。

　比較のために、品川シーサイド駅から品９１系統で品川駅へ戻る際は、狙ってA-K546に乗って、L代との違いを確認しておきました。
　もっと細かい点はいろいろあるのでしょうが、車両には疎い私としては、この程度までしかわかりませんでした。

　ちなみに私事になりますが、私が意識して都営バスを見た時は、最古参がL代だったもので、これでひと回りしたことになり、なんだか感慨深いものがあります。

【4280】Re:品川にとうとうＬ代車登場

海０１海上公園 - 03/7/21(月) 23:08 -


	引用なし

▼かざさん：
私も本日反９４系統にて、Ｌ６３４のバスに乗車しました。
あとは後部の降車ドアより後ろで今までは、一緒に２列シートだったのか、
一部の座席では１+１シートになっています。
車内路線図は「品川タイプ」と「目黒・港南タイプ」と両方ありました。
これは将来基本は品川だが目黒や港南にも運行する事でしょうか？？

【4289】Re:小滝橋にもＬ代登場

E-X417

- 03/7/24(木) 2:26 -


	引用なし

22日に初目撃にして初乗車となりました。
E-L666でした。

【4293】Re:巣鴨L771に乗車しました

バンビ - 03/7/24(木) 21:30 -


	引用なし

朝、草６３のボーっとバス停でバスを待ってたら、いつもの日野ＨＲが。
なんてことないとボーっと乗ったら、オレンジ色のポールと視界の広い
固定窓の車内にハッとしました。もう、車内の相違は皆さん書かれている通り
です。シートにも座りましたが材質が違っても違和感はありませんでした。
二人掛けシートが真ん中で分離していて１＋１シートになっていましたが、
窓側シートが通路側シートより出っ張っていて、結果的に奥まってるような
雰囲気で座るまでがチョット大変そうです。取っ手類はオレンジでしたが、
座席の背面についている取っ手は従来どおり黒でした。面白いのは
「止まるまで席を立たないで下さい」のパネルの文字までがオレンジに
なっていたことです。まあ、それくらいでしょうか。ちなみに局番はＬ７７１です。

【4302】Re:品川にとうとうＬ代車登場

エコツムリ - 03/7/25(金) 18:56 -


	引用なし

巣鴨にもＰ－Ｌ７１２と７１４を発見しました。
連番なので７１３もいると思います．
ここに書きこみが多数あるように
日野中型ロングでした。

豊島区に貸している自転車置き場の隣には
Ｘ５６４がナンバーと方向幕と局番つぶされて置かれていました

【4304】Re:小滝橋にもＬ代登場

海峡１３号 - 03/7/25(金) 20:01 -


	引用なし

小滝橋にはとりあえず３台入り代替で同数のＸ代が
除籍になってしまいました。
＜新車＞
L664 練馬200か･880
L665　　　　　･881
L666　　　　　･882
＜廃車＞
X421 練馬22か57-92
X422　　　　 57-93
X423　　　　 57-94
個人的には中型長尺車は好きになれないのでＸ代の
廃車は残念です。

【4307】Re:固定窓・カーテンは……

大塚車庫 - 03/7/25(金) 21:47 -


	引用なし

そうですね。
やはり、僕は固定窓は良くないと思います。窓が開かずに暑い空間でエアコンだけで過ごさなければいけなくなります。空気の入れ換えなどのためにも、やはり開け閉めできる窓がいいと思います。
カーテンは微妙ですね・・・僕は、カーテンを装備するならUVカットガラスやプライバシーガラスを装備した方がいいと思います。

【4309】Re:固定窓・カーテンは……

バンビ

- 03/7/25(金) 22:39 -


	引用なし

今日、乗ってて気が付いたのですが、去年の日野ＨＲのＫ代は、逆Ｔ字窓の上下の
ガラスを区切る窓枠というか一種の柱（？）に、ボタンが一個もないんですね。

上昇下降式の窓にくらべ、逆Ｔ字窓は柱が半分になるため、通常だと
横に走る上下を区切る窓枠にも、その中間地点にボタンが設置されるのが
普通なのですが。例えば、三菱ニューエアロスターのＫ代は、そこにボタンが
設置されています。

これが、日野ＨＲのＬ代の上下を区切る窓枠の廃止＝固定窓の理由でしょうか？
今後、登場するであろう、他の車種も固定窓で登場するのか気になるとこです。

ちょっと違う見方ですが、今の人は電車やバスで余り窓を開けないですからね。
エアコンでの管理が当たり前のようか感じになってきています。通勤電車でも
固定窓の車両が増えています。これが、バスにも波及したのでしょうか？

【4310】巣鴨の留置車両

Trumpeter-A

- 03/7/26(土) 10:28 -


	引用なし

巣鴨にも入ってしまったんですねぇ…。

>豊島区に貸している自転車置き場の隣には
>Ｘ５６４がナンバーと方向幕と局番つぶされて置かれていました
X564の後ろにはX565が同様の状態で、また庫内の奥の方にも方向幕等はずされた車両(恐らくＸ代)が１台置かれていました。

【4312】L代車

大塚車庫 - 03/7/26(土) 17:34 -


	引用なし

臨海にいすゞLVのL代車が5台程度導入されました。

【4317】Re:早稲田にもＬ代車登場

mai-kawabus - 03/7/27(日) 10:50 -


	引用なし

昨日(7/26)、上58系統にL643が入っていました。
番号は未確認ですが、車庫の中にもう1台いたので、
最低2台は入っているものと思われます。

車種は日野HRです。
K代投入のときにH225を転籍させたのに、
またHRが入ってくるとは思いませんでした。

【4318】Re:早稲田にもＬ代車登場

ＥＸＩＴ - 03/7/27(日) 19:20 -


	引用なし

本日１４時３０分頃東京外環自動車道外回りを三菱のノンステが
走行していました．深川へ向かっていたのかな？
社号はＴ－Ｌ７１３でした．ＫＬ－ＭＰ３７ＪＫかと推測されます。
まだ仮ナンバーだったような気がします。
近日登録されるのでしょうね

【4319】Re:早稲田にもＬ代車登場

大塚車庫 - 03/7/27(日) 21:21 -


	引用なし

僕も、今日上58でT-L664（だったけ？間違ってたらすみません。）を発見しました。また、小滝橋車庫にL664とL-665を発見して、上69運用中のL666を発見しました。たぶん、小滝橋はこのL代車は3台だけだと思われます。

【4320】Re:早稲田にもＬ代車登場

ＭＹＴ - 03/7/27(日) 21:28 -


	引用なし

始めまして。ＭＹＴと申します。よろしくお願いします。
僕も、早稲田のＴ－Ｌ６４３を発見しました。オレンジのテスリが目立ちますね。
これからもどうぞよろしくおねがいします。

【4321】Re:早稲田にもＬ代車登場

大塚車庫 - 03/7/27(日) 21:52 -


	引用なし

▼大塚車庫さん：
>僕も、今日上58でT-L664（だったけ？間違ってたらすみません。）

ごめんなさい。間違えました。正式には、L643

【4322】Re:早稲田にもＬ代車登場

バンビ - 03/7/27(日) 22:02 -


	引用なし

小滝橋に投入されたエルガや外環で走っていた三菱ノンステは
固定窓だったのでしょうか？気になるところです。

【4323】Re:固定窓・カーテンは……

３京新聞 - 03/7/27(日) 22:20 -


	引用なし

▼月夜野はねおさん：
>それでなくても狭い感覚が拭えないバスで窓が固定なのは、
>気分的に圧迫感があると思います。
>乗客の意思で空気の入れ換えができない窮屈さはあるような気がします。

逆に固定窓の方が余計な柱や桟がないので開放的に感じることもあると思います。
窓を開けられる方が良いかもしれませんが、最近は冷房の普及で窓を開けること
自体が白目で見られたりすることもあります。女性が後ろにいると髪が乱れるのも
気になる人も多いです。一長一短があるのではないかと思います。

>カーテンについては賛否両論でしょう。
>暑い夏の強烈な陽射しを避けられない辛さはあるでしょうが、
>カーテンを下ろすことで車窓風景が遮られる弊害もあるわけです。
>バスを利用するに当たって、現在地を車窓風景で判断している乗客も
>少なくないように感じてます。

カーテンはあった方が良いと思います。夏にバスに乗ると路線によっては明らかに
左右どちらかに偏ることがあります。車窓風景が遮られるということはありますが
電車や車窓を大事にしそうな観光バスでも付いているのに路線バスは付けないと
いうのも変な気がします。現在地を車窓風景で判断することはありますが、車内
放送や電光掲示板の普及していますし、以前よりもズレが少なくなったので特に
困るということもないと思います。

>車窓風景を損なわずに陽射しをやわらげる、
>ＵＶガラスのようなものが導入されるのが望ましいのでしょうか？
>景色が透けて見えるカーテンを設置するのが良いのでしょうか？

逆にこれも人の好みによると思います。熱線吸収ガラスは、多少ジリジリ感は
減りますが、全くではないのでカーテンの方が効果的だと思います。また、色付き
ガラスも車窓が真っ青になるので好みではありません。京都でバスに乗ったときは
上の方だけカーテンを下ろせるタイプでしたのでそういう方法もありではないかと
思います。

【4324】Re:早稲田にもＬ代車登場

TOSHI

- 03/7/27(日) 23:01 -


	引用なし

夜見ましたが、小滝橋の早81の休憩と思ってました。けど場所がいつもと違う所に止まっていたので、気になっていましたが、幕は気にしてませんでした。
早稲田に配属された車だったのですね、

【4325】Re:固定窓・カーテンは……

月夜野はねお

- 03/7/28(月) 0:26 -


	引用なし

▼３京新聞さん：
ご意見、興味深く読ませていただきました。
窓にしろカーテンにしろ、確かに一長一短あり、
どちらが望ましいか、簡単に結論付けられはしませんね。
私の個人的な感覚を述べさせてもらうと…

窓：
非常時（故障・事故・事件等）に対する不安もあるので、
側面のほとんどの部分に内部から手で開けられる窓が欲しい。
都市新バス等に採用された逆Ｔ字型が、
固定窓の利点も活かせているし良いと思う。

カーテン：
微妙…かな。
「無い方が良い」というより、「無くても良い」くらいの感覚です。
私自身、強い陽射しに辛い思いをした経験はありますしね。
ただ、観光バスと違って立ち客も居るわけで、
やはり車窓が見えることは重要なポイントだと思います。
電車の場合、最近は
>>ＵＶガラスのようなもの
>>景色が透けて見えるカーテン
が採用されるようになりましたね。
カーテンを自由にしにくい立ち客の車窓眺望に対する配慮でしょう。
バスにも、同様の配慮が電車以上にされてもいいと思います。

>色付きガラスも車窓が真っ青になるので好みではありません。

同感ですが、カーテンで遮られて全く見えなくなるよりは良いかと。

>京都でバスに乗ったときは
>上の方だけカーテンを下ろせるタイプでしたので
>そういう方法もありではないかと思います。

事業者によって、いろいろ工夫が見られるんですね。

…とりあえず、固定窓タイプのＬ代車に実際に乗りなれてから、
また色々と考えてみたいと思います。

【4326】Re:早稲田にもＬ代車登場

大塚車庫 - 03/7/28(月) 18:13 -


	引用なし

▼バンビさん：
>小滝橋に投入されたエルガ

日野HRだけだった小滝橋にもエルガが投入されたのですね。
ちなみに、個人的には、小滝橋にノンステ投入しすぎではないかと思いますが。

大塚の話題ばかりですみませんが、今日、大塚車庫にX代が都02大塚車庫の幕で止まっていました。まだ活躍してると思われます。L代登場まで、もう少しなので、X代の様子を見ていきたいと思います。

【4327】日野ＨＲのＬ代車で気付いた事

まりもらす - 03/7/28(月) 20:34 -


	引用なし

こんにちは！ご無沙汰しております。
きょう、私も品川駅でＬ６３４を目撃しました。
側面の固定窓と言うのはなんだか新鮮な感じを受けました。
そこで気付いた事なんですが､このＬ６３４にはいままでの車のように
中扉周辺に『みんくるのシール』が貼ってありませんでした。
これはこのＬ６３４だけなのでしょうか？
それともＬ代車全体に言える事なんでしょうか…？
どなたかご存知の方がいらっしゃいましたら教えて下さい。
雑文でゴメンなさい。

【4334】Re:固定窓・カーテンは……

月夜野はねお

- 03/7/28(月) 22:31 -


	引用なし

本日、ようやくＬ代車に乗車しました。（早77：T-L644）
固定窓ですが、やはり視界は良好ですね。
冷房が入ってましたが良く効いており、快適でした。
運転席側側面の最後部の唯一の逆Ｔ字型窓ですが、
これまでのものより開く部分の縦が短いんでしょうか？

【4343】Re:固定窓・カーテンは……

Ｖ－Ｕ高橋 - 03/7/29(火) 5:29 -


	引用なし

▼バンビさん：
>外の空気を気軽に入れる：外観をよくしたりサッシの圧迫感をなくす
>どっちがいいんでしょうねぇ。とりあえず私は質素より豪華なほうが好みです。

バンビさんのご意見を読んでいて、素朴な疑問が浮かんだのですけど、
固定窓が豪華に思えるのって、どうしてでしょうね？
観光バスにしか使われない窓だからでしょうかね？
外見がスッキリして見栄えがいいから？
私自身が固定窓＝豪華っていうイメージになる理由として、
「固定窓＝常にエアコンを使う」という贅沢さから来てるかなと思ったりします。

でも、観光バスに近いバスなら、路線バスとしても良いバスなんでしょうかね？
観光バスは、定員を越えて乗ることもないですし、
乗客が立ってギュウギュウ詰めになって乗ることもないですよね。
だから、エアコンが故障しない限り固定窓でも大丈夫なんでしょうけど。
その観光バスでも、現場では固定窓って嫌われるものなんですよね。
エアコンの故障時に車内温度を下げる術がなくなることや、
駐車場で待機の場合にエアコンを停止しなければならず、
車内で待機している乗務員が蒸し風呂状態になってしまうということや、
昨日も起こったようなバスジャックなどの事件・事故のときに脱出が不便なので。

路線バスの場合は、朝夕の超混雑路線では、
エアコンが効かないくらいに蒸し暑くなることもありますよね。
そういう使われ方が違えば、バスの構造も違うくなるのが当然だと思うんです。
そういう実用性を考えると、固定窓は路線バスには相応しくないと思うのです。
それは、固定窓の路線バスが極めて少ないという現実が物語っていると思います。

まして、なるべく省エネルギーに尽力して地球に優しくしようという時代に
常にエアコンというのは合ってないのではないかと。
そういうことを踏まえると、豪華さよりは、
実用性を重視すべき時代ではないかと思います。

また、カーテンについても、観光バスと路線バスの使われ方の違いが大きいんですよね。
観光バスは、眠っていても降りるべき場所にバスを止めてもらえて、
ガイドさんなどに起こしてもらって降りることができますよね。
でも、路線バスの場合は、
乗客一人一人が自分で降りるべきところか否かを判断しなければならないわけです。
車内放送も聞きにくかったり、ずれたりします。
停留所名の表示機も、車内のどこからでも見えるというものではありません。
後ろ向きの座席まであったりしますからねぇ。
常に車窓を見える状態にしておくという方法以上に、確実な方法は無いんですよね。

バスジャックが発生した直後ですと、
「固定窓にしてカーテンを付けて」という意見は、
まるでバスジャックの犯人に都合が良いバスを望んでるように思えました。
逆に、窓が開き、カーテンもないということは、
車内での犯罪の抑止効果があって良いのではないかとさえ思えてきます。

「観光バスに近い＝豪華」と喜ぶのではなく、
路線バスとして最適なバスはどういうバスなのか、ということを
考える方が良いように思えます。

そういう意味で、

>後部座席の窓以外、固定窓にしたということは、ノンステの低い床に対して
>窓の開閉部（逆Ｔ字窓だったら上部ということになる）が高い位置にあり、
>背が高い人でないと開閉しにくく実用性に欠けていたり、

というご意見に賛成です。
もっと実用的な窓が考えられないものかなと思います。

【4344】Re:巣鴨L771に乗車しました

Ｖ－Ｕ高橋 - 03/7/29(火) 5:33 -


	引用なし

▼バンビさん：
>二人掛けシートが真ん中で分離していて１＋１シートになっていましたが、
>窓側シートが通路側シートより出っ張っていて、結果的に奥まってるような
>雰囲気で座るまでがチョット大変そうです。

さっそくＬ代のご報告、ありがたく拝読させて頂きました。
これまで、二人掛けシートに１人が真中に堂々と座ってしまっていて、
着席できる人数が減ってしまい、立ち客が増えるという傾向を
見ておりましたので、これは良いアイデアだと思いました。

シートをずらしたのは、通路側に先に座っていても、
窓側に座れるようにという考えからかもしれませんが、
もともとシートピッチが狭い場所ですから、
まだまだ改良の余地があるようですね。

【4345】Re:固定窓・カーテンは……

Ｖ－Ｕ高橋 - 03/7/29(火) 5:36 -


	引用なし

▼バンビさん：
>今日、乗ってて気が付いたのですが、去年の日野ＨＲのＫ代は、逆Ｔ字窓の上下の
>ガラスを区切る窓枠というか一種の柱（？）に、ボタンが一個もないんですね。

なるほど。

>上昇下降式の窓にくらべ、逆Ｔ字窓は柱が半分になるため、通常だと
>横に走る上下を区切る窓枠にも、その中間地点にボタンが設置されるのが
>普通なのですが。例えば、三菱ニューエアロスターのＫ代は、そこにボタンが
>設置されています。

西工のＪＰにも付いてますねぇ。

>これが、日野ＨＲのＬ代の上下を区切る窓枠の廃止＝固定窓の理由でしょうか？
>今後、登場するであろう、他の車種も固定窓で登場するのか気になるとこです。

どうやら、他メーカーも固定窓らしいですが、
その辺はどう対処したんでしょうかね？

【4346】Re:巣鴨L771に乗車しました

TOSHI

- 03/7/30(水) 0:46 -


	引用なし

>さっそくＬ代のご報告、ありがたく拝読させて頂きました。
>これまで、二人掛けシートに１人が真中に堂々と座ってしまっていて、
>着席できる人数が減ってしまい、立ち客が増えるという傾向を
>見ておりましたので、これは良いアイデアだと思いました。
>
>シートをずらしたのは、通路側に先に座っていても、
>窓側に座れるようにという考えからかもしれませんが、
>もともとシートピッチが狭い場所ですから、
>まだまだ改良の余地があるようですね。

このシート配置、以前からある京王バスと同じですね、
私は今日、今年始めて、早稲田の車を乗りました、L643
２人がけシートは着席位置を１人に一つと言う事でしょうね、
通路側に座ると、窓側に座りづらくなりました、窓側の席がやや前になって
通路側の席がやや後ろに配置され一旦立たないとダメですね、逆も同様です。

あと前ドアの上部に手すりが復活、1967年頃迄の車両には付いていました。

【4349】Re:臨海にL代車運行

海０１海上公園 - 03/7/30(水) 17:02 -


	引用なし

▼大塚車庫さん：
>臨海にいすゞLVのL代車が5台程度導入されました。

本日このバスを西葛２０甲系統（西葛西駅－なぎさニュータウン）にて乗車しました。

私が乗車したのは、

Ｒ－Ｌ７２４　足立２００か７９６
Ｒ－Ｌ７２６　足立２００か７９８

の２台に乗車しました。

いずれも「いすゞエルガノンステｔｙｐｅＡ」のバスです。
車内仕様はさきほど導入された、日野の中型ロングのＬ代車と同じで、
運転士側の一番後ろ窓以外は全て固定窓で手摺と注意書き等はオレンジ色で、
ただ降車扉の後ろは一番後ろを除きすべて２列シートでした。
Ｘ代は全廃ではなくまだ何台か残って運行しています。

そういえば以前に東京モーターショウに出品された、
「燃料電池バス」も窓は固定窓でした。
今回はそれに合わしているのでしょうか？？

【4359】葛西にもＬ代車

NoN! - 03/7/31(木) 22:23 -


	引用なし

本日、門21にて運用中のV-L690を目撃しました。
すれ違っただけなので局番を確認するのがせいいっぱいでしたが・・・

【4360】Re:葛西にもＬ代車登場

都０９ - 03/7/31(木) 22:26 -


	引用なし

今日、東砂４丁目で、バス停近くのコンビにの中で、前を通り過ぎるバスを見ると、局番が、なんと、V-L692(間違ってるかもしれませんが)でした。
どうも、ほかにも、何台かいるようです。
とうとう、葛西にもL代車登場で、X代のスター車が、廃車になってしまうのでしょうか。

【4361】Re:葛西にもＬ代車登場

都０９ - 03/7/31(木) 22:31 -


	引用なし

続けてで申し訳ありません。
ちなみに、L692は、本日、門21で運行されていました。
それから、X代情報です。
本日、江東のX代が、亀２１で、運行されていました。

【4372】千住にもＬ代車

Shu - 03/8/1(金) 22:29 -


	引用なし

　今晩、千住車庫にＬ７８６と７８８(三菱ＭＰ)が未整備の状態(幕が入っていなく、車椅子マーク、エコツムリステッカーが貼っていない)で止まっていました。(番号からしてＬ７８７もあるのかな？)夜だったので前面、側面や車内の様子はわかりませんでした。
　車庫裏にはＸ５９６が止まっていましたが、まだ除籍にはなっていないようです。また、除籍車はまだ止まっていませんでした。明日以降何らかの動きがありそうです。

【4376】Re:千住にもＬ代車

大塚車庫(都02乙利用者) - 03/8/1(金) 23:47 -


	引用なし

千住にもL代ですか。
日野HR・いすゞLV・三菱車は投入されたのに、何故日産ディーゼルJPが投入されないのでしょうか？たぶん、いずれか投入されると思っています。
あと、都02乙の営業所の大塚にはまだL代が納入されてません。（涙）
早く、大塚にも欲しいよー。

L代も小滝橋・品川・早稲田・巣鴨・葛西・千住に投入されたのですか。今のところ。新宿や渋谷、大塚、江東と深川や臨海などはまだ納入されないのでしょうか？

【4378】Re:葛西にもＬ代車

都０９ - 03/8/2(土) 11:30 -


	引用なし

今日、L688、689を見ました。
このほかにも、L690、691、692など、葛西には、５台以上納入されている模様です。

【4380】千住のＬ代・続報

Shu - 03/8/2(土) 19:00 -


	引用なし

　今日になって、Ｌ７８５(ナンバープレートの番号から推測)、７８７も確認し、千住車庫に入ったＬ代は合計4台となりました。他所に入ったＬ代同様、側面は固定窓で、車内の手すりの色はオレンジでした。車椅子、エコツムリステッカーは貼られましたが、まだ幕が入っていませんでした。

　また、これにより千住に残っていたＸ代車(Ｘ４２５、４７４、４７７、５９６)が除籍になり、車庫裏で幕が抜かれ、番号が消されて置いてありました。(但しナンバープレートはそのままなので、早いうちにどこかに行くのかな？)

【4382】Re:巣鴨のＬ代Ｘ代

かず０８

- 03/8/2(土) 22:34 -


	引用なし

昨日巣鴨担当路線を中心に観察してきました。
Ｌ代は、L771-774の４台を確認しました。
L771,L773は草63,L774は茶51→草63,L772は草64を走っていました。

Ｘ代は、X567,X568,X569,X570が里48,X397が草64→深夜04で走ってました。
X564,X565は幕を抜かれて留置されているようので、
残りのX396,X398,X566が行方不明となっています。

【4386】Re:葛西にもＬ代車登場

葛西関係者 - 03/8/3(日) 7:48 -


	引用なし

▼都０９さん：
>続けてで申し訳ありません。
>ちなみに、L692は、本日、門21で運行されていました。
>それから、X代情報です。
>本日、江東のX代が、亀２１で、運行されていました。

Ｌ台、６台投入されました。来月、もう６台入ります。
ということで・・・、スター車はこの夏で全廃です。
あと一般車で唯一残っていたＸ５１５も廃車です。

【4387】Re:葛西にもＬ代車登場

都０９ - 03/8/3(日) 9:35 -


	引用なし

▼葛西関係者さん：
>ということで・・・、スター車はこの夏で全廃です。
という事は、今年の夏からは、X代のスター車が見られなくなってしまうのですね。それにあわせて都０７で、葛西のX代を見られなくなりますね。
長い間、都０７で走ってきただけにさびしいです。
さようならX代スター車そしてお疲れ様でした。

【4392】Re:千住にもＬ代車

海０１海上公園 - 03/8/3(日) 16:04 -


	引用なし

▼大塚車庫(都02乙利用者)さん：
>L代も小滝橋・品川・早稲田・巣鴨・葛西・千住に投入されたのですか。今のところ。新宿や渋谷、大塚、江東と深川や臨海などはまだ納入されないのでしょうか？

臨海は先月にＬ代が導入されています、
エルガノンステｔｙｐｅＡのバス５台導入されています。

【4395】Re:巣鴨のＸ566は廃車です。

P-Ｗ666 - 03/8/3(日) 21:02 -


	引用なし

巣鴨のＸ566は、８月１日に見に行ったら方向幕が抜かれて廃車になっていました。

【4396】Re:葛西にもＬ代車登場

都０９ - 03/8/3(日) 21:35 -


	引用なし

本日東陽操車場に、方向幕、ナンバープレートが、抜かれた状態で止まっていました。そのうち、スター車のX代６台といすゞ車１台が止まっていました。

【4397】Re:葛西にもＬ代車登場

東西バス墨東営業所 - 03/8/3(日) 21:40 -


	引用なし

あれはすべて深川の車両です。
Ｘ６１１、Ｘ６１５～６１８とＸ４２４です。
昨日にはもう置いてありました。

【4399】警告：都バスファンとしてお願い

関係者の友人 - 03/8/4(月) 10:58 -


	引用なし

　都バスファンの皆様には新車の情報が気になるころだと思います。
　このページに限らずファン向けホームページの注意書きで「事業者への問い合わせはおやめください」との注意書きがあるにもかかわらず、「○○営業所にＬ代車は入りましたか？、Ｘ（エックス）○○号車はまだありますか？この営業所はバス何台ありますか？」など、相変わらず問い合わせてくる人が多いと嘆いていました。電話を切った後「またマニアからの問い合わせだよ～。こっちは何もわからないのにいい加減にしてくれよ」といわれているのがオチです。

　私もバスは好きですし、誰よりも情報を早く入れたいと気になるところですが、だからといって相手は仕事をしています。バス会社で働く人がみんな、皆様のような詳しいファンではありません。緊急の用事があるときに、バスの運行とはまったくといっていいほど関係のない質問をされるのは仕事の邪魔以外でもありません。
　事業者としては、とにかくバスの運行確保が第一で、社番など特に重点を置いていないようです。
　
　バスや鉄道にかかわらず、本来の業務とは関係のない趣味的な質問をされるのは、特に仕事中で自分とはまるで面識のない人にそんなこと聞かれたら誰だって頭にくるはずです。事業者は趣味の世界に漬かっている訳ではなく、家族を養っていくためにプロフェッショナルとして働いています。

　インターネット内掲示板でマニアックなことを話される分には一向に構いませんが、事業者の問い合わせをするような人は同じファンとして恥ずかしいし、そんな人のおかげで事業者側から見て我々ファンがよく思われていない現実をわかってほしいものです。
　この掲示板を見ている方はそんなことをする方はいないと信じたいし、もし回りにそのようなことをする方がいたらやめるよう注意してください。

　長文失礼いたしました。

【4401】Re:葛西にもＬ代車登場

とばきち - 03/8/4(月) 13:58 -


	引用なし

▼都０９さん
本日(4日）東陽町操車場へいつてきました。奥に後ろ向きになって7台並んでいました。
後ろの道路から柵越しにみることができました。総て取り外されて、四角い紙に深川車庫と書かれその下にｘ－617とかかれていました。ｘ－611　ｘ－614　ｘ－616　ｘ－615
ｘ－618　ｘ－424（いすず）　ガムテープで張られた前面の低公害車？？？部分が痛々しいかぎりです。なにか、猿轡をされているような気がしました。なにか一言と心のなかで
呟きながら、あとにしました。さようなら　さようなら　　　　　　　とばきち

【4402】Re:葛西にもＬ代車登場

王７８ - 03/8/4(月) 16:52 -


	引用なし

▼とばきちさん：
>▼都０９さん
>本日(4日）東陽町操車場へいつてきました。奥に後ろ向きになって7台並んでいました。
>後ろの道路から柵越しにみることができました。総て取り外されて、四角い紙に深川車庫と書かれその下にｘ－617とかかれていました。ｘ－611　ｘ－614　ｘ－616　ｘ－615
>ｘ－618　ｘ－424（いすず）　ガムテープで張られた前面の低公害車？？？部分が痛々しいかぎりです。なにか、猿轡をされているような気がしました。なにか一言と心のなかで
>呟きながら、あとにしました。さようなら　さようなら　　　　　　　とばきち

とばきちさん：
そういえば私は、Ｘ６１６は７月２９日、Ｘ６１１は７月３１日にそれぞれ木１１に乗ったのが最後でした。ちなみにＸ６１２は７月３０日に木１１に乗りました。これでもうＸ代に乗る機会がすくなくなりそうですね。

【4403】Re:葛西にもＬ代車登場

のっぺ - 03/8/4(月) 17:48 -


	引用なし

Sに行ったX代は廃車ですか…
今日、朝都07に入っているX600とX625を見ました。

こちらも江東にL代が入り次第廃車となると思われますのにご乗車はお早めに。です。

しかし、今日午後亀24を見ていましたがほとんどHRでした。HR率高くなりましたねぇ。

【4404】Re:葛西にもＬ代車登場

とばきち - 03/8/4(月) 21:41 -


	引用なし

▼王７８さん
最後にｘ－616とｘ－611に乗られたとのこと、うらやましいかぎりです。ｘ－612は今日
有楽町のビックカメラの前であいました。まだ健在です。また東陽町へ見に行ったとき、
回送でＳ－ｘ405にあいました。どのような基準で同じｘ600代で廃車になるのか？また
乗務員にもしらされていないかもしれない様な気がします。それにしても、Ｌ代が登場するのと交代に消え行くうんめいです。x代の現行運用されている車両も一部には昔の勇姿でなく方向幕の横に青いプラスチックが張られシャトルマークも剥がされ跡だけが残っているのもあります。（B－x326）のように、長くなりました。ごめんなさい。とばきち

【4406】Re:千住にもＬ代車

H-H001 - 03/8/4(月) 23:14 -


	引用なし

本日、千住車庫に入ったＬ代を確認しました。4台並んで「都営バス」の幕で止まっているところをみると、まだ運用に就いていない様子です。　また除籍になったＸ代車(Ｘ596 425 474 477)の4台はまだ、車庫裏留置のままです。　既にナンバープレートは外されていました。

【4409】Re:深川にもＬ代車登場

海０１海上公園 - 03/8/5(火) 11:24 -


	引用なし

Ｘ代の元スター車の廃車が多く気になっていたので、
本日豊海水産埠頭に出かけましたら代替で新車が運行していました。

Ｓ－Ｌ７５２足立２００か８１３
Ｓ－Ｌ７５５足立２００か８１６
以上は都０４系統に乗車し確認しました。

Ｓ－Ｌ７５４足立２００か８１５
以上は業１０系統で銀座四丁目に停車中に確認しました。

いずれも全て日野ＨＲ中型ロングノンステ（品川・早稲田等と同じ仕様）で、
都０３・０４・０５系統用ヘッドマーク装着しています。

【4415】Re:千住のＬ代・続報

たろう - 03/8/6(水) 10:25 -


	引用なし

▼Shuさん：
>　また、これにより千住に残っていたＸ代車(Ｘ４２５、４７４、４７７、５９６)が
>除籍になり、車庫裏で幕が抜かれ、番号が消されて置いてありました。(但しナンバープ>レートはそのままなので、早いうちにどこかに行くのかな？)

初めまして、いつも拝見させていただいているものです。

質問なのですが、千住のＸ代車は上記の４台しかいなかったのでしょうか？
Ｘ４７５・Ｘ４７６は既に廃車になっているのでしょうか？
教えてください、よろしくお願いします。

【4416】Re:小滝橋のL代の感想

大塚車庫(都02乙利用者) - 03/8/6(水) 13:18 -


	引用なし

こんにちは。
今日、春日駅～戸塚特別出張所まで上69を利用しましたら、L664でした。
また、その前偶然にも、謎の都02乙のノンステップバスのG-H234（大塚）の日野HRに雑司ヶ谷霊園～春日駅まで乗車しており、H代とL代の感想と違いを比べてみました。
---
●H代（大塚）とL代（小滝橋）の日野HR最前列の1人席の左側に着席してみました。
--
H代
方向幕があるため、横の風景が見えにくい。
L代
方向幕が後に下がったことと、固定窓になったことから外の風景が見やすい。
とても広い窓。
----
●握り棒の色
H代
黄色の棒がなじんでいるため、あまり、デメリットはない。
L代
オレンジ色の棒の方が目立ちやすかった。
----
●座席の座り心地
シート材質が変わったようですが、あまり不満はH代とL代どちらも感じられませんでした。
----
●シートの席数
やはり、L代の方が座席数が多い。
混雑してるときも最大限で座れる感じです。
しかし、足下や座席の幅はH代の方が上。

以上。L代の感想でした。

【4419】Re:小滝橋のL代の感想

月夜野はねお

- 03/8/6(水) 17:08 -


	引用なし

ちょっと補足。
側面方向幕が下がったのはＫ代からです。

【4420】東陽操車所の廃車

東西バス墨東営業所 - 03/8/6(水) 19:45 -


	引用なし

今日通ったところＸ４２４だけ無くなっていました。
新たな仕事場へ向かったのでしょうか。
そういえばＸ６１７だけ後部のガラスが普通の物ですね。

【4425】再び早稲田にもＬ代車登場

TOSHI

- 03/8/6(水) 22:55 -


	引用なし

▼ＥＸＩＴさん：
本日、8月6日にT-L713確認しました。今回は三菱の大型車で固定窓、運転席側最後部の窓、
非常口の次位の窓が引き違い窓となっているようです。（K代同様の小さい窓）
まだこの1台しか確認が取れませんでした。

【4427】Re:深川にもＬ代車登場

たろう - 03/8/7(木) 10:25 -


	引用なし

昨日６日に下記の車両も確認しました。

Ｓ－Ｌ７５０足立２００か８１１

同じく日野ＨＲ中型ロングノンステで、
都０３・０４・０５系統用ヘッドマークを装着しています。

▼海０１海上公園さん：
>
>Ｓ－Ｌ７５２足立２００か８１３
>Ｓ－Ｌ７５５足立２００か８１６
>Ｓ－Ｌ７５４足立２００か８１５

【4430】大塚にもとうとうL代車登場

大塚車庫(都02乙利用者) - 03/8/7(木) 17:34 -


	引用なし

大塚営業所にL代が投入されました。
ナンバーは忘れました。
局番は
G-L782
G-L783
G-L784
です。車両は全車日野HRで前面エンブレムがイチョウでした。
まだ、いすゞLVが投入されるかもしれません。
X387/X389/X390/X391/X392を最近見てません。どうなっちゃったのでしょうか？

【4432】Re:深川にもＬ代車登場

Ｓ-Ｖ663 - 03/8/7(木) 21:11 -


	引用なし

>都０３・０４・０５系統用ヘッドマークを装着しています。
ところで（グリーンアローズ）の愛称ステッカーは貼られているのでしょうか。もしかしたら過去のＨ248のようにエルガの大型車が入った時点で一般仕様なってしまったりして？？今後が気になります。
　ところで深川の日野Ｘ代（元スター車）は、まだ一部残っているのでしょうか？

【4433】Re:大塚にもとうとうL代車登場

イチョウ - 03/8/7(木) 22:05 -


	引用なし

▼大塚車庫(都02乙利用者)さん：
>大塚営業所にL代が投入されました。
>ナンバーは忘れました。
>局番は
>G-L782
>G-L783
>G-L784
>です。車両は全車日野HRで前面エンブレムがイチョウでした。

大塚にもL代投入ですね。大塚にはK代が投入されなかったので「もしかしてL代も？」とも思いましたが入りましたね。
上６０、都０２乙あたりに入れられるのかもしれませんね。（でも学07のほうがよく入りそうだな）
個人的には都０２乙の一ツ橋行に走って欲しいです。

【4434】Re:大塚にもとうとうL代車登場

イチョウ - 03/8/7(木) 22:08 -


	引用なし

学０１にもよく入る可能性もありますね。

【4438】Re:大塚にもとうとうL代車登場

大塚車庫(都02乙利用者) - 03/8/7(木) 23:07 -


	引用なし

▼イチョウさん：
>上６０、都０２乙あたりに入れられるのかもしれませんね。（でも学07のほうがよく入りそうだな）
>個人的には都０２乙の一ツ橋行に走って欲しいです。

はい、僕は都02乙利用者なので、ノンステを運用して欲しいです。あと、本数も増やして欲しいですね。
私が見た、大塚のL代とは、大塚駅方向から春日通りを来て、大塚車庫に入庫していきました。3台連続で。シートもカバーをかぶって新品の状態で、オレンジ色の棒、下げられた方向幕、微妙に増えた座席が目立ちましたね。まだ、幕やシールは貼られてませんでした。土曜あたりから活躍するかも。

【4440】Re:大塚にもとうとうL代車登場

大塚車庫(都02乙利用者) - 03/8/7(木) 23:15 -


	引用なし

L代は、大塚・小滝橋・早稲田・深川・千住・葛西・品川・巣鴨・臨海に投入されましたね。
そのうち、大塚・小滝橋・深川・葛西・巣鴨・品川は日野HRですね。
今回は、中型ロングノンステの日野HRの大量投入でしょうね。

【4446】Re:大塚にもとうとうL代車登場

大塚車庫(都02乙利用者) - 03/8/8(金) 8:56 -


	引用なし

今日中には、幕を入れて、エコツムリ・車椅子マークを張り付けるでしょうね。また、前面エンブレムのイチョウマークは大塚専用の都市新バス用ヘッドマークに変更されるでしょうね。
しかし、日野HRの場合は都市新バス用ヘッドマーク・イチョウマークの下の前面の愛称板はグリーンライナーではなくノンステップバスでしょうね。
大塚の場合X代グリーンライナーが結構居るので、このあともいすゞLVや日野HRが、投入されるでしょうね。しかし、大塚にはK代が投入されてないため、L代大量投入される可能性がありますね。

【4450】Re:臨海にL代車運行

Ｖ－Ｕ高橋 - 03/8/8(金) 12:26 -


	引用なし

本日、Ｒ－Ｌ７２１が錦２５に使用されているのを目撃しました。
同じく、「いすゞエルガノンステｔｙｐｅＡ」です。

【4452】Re:早稲田にもＬ代車登場

のぞみん - 03/8/8(金) 22:40 -


	引用なし

早稲田って一体、何台くらい入ったんでしょうね？
なにせX代の数にしろ多いですからね。まだTX５９５とかX３０４とかは現役なんでしょうか？最近見かけなくY代の日野車がよく見かけるようになりました。

【4455】Re:深川にもＬ代車登場

Ｓ-Ｖ663 - 03/8/8(金) 23:35 -


	引用なし

気になり見に行ったところ銀座付近でＳ-Ｌ752を見ました。ちゃんと（グリーンアローズ）の愛称板が入っていました。他の営業所の車は愛称シールを貼られなくなったのに深川の車は貼られていますね。営業所の好みでしょうか？Ｘ代も一部現役でした。恐らく近いうちにエルガかＣＮＧ車等に置き換わるでしょう。

【4456】Re:早稲田にもＬ代車登場

TOSHI

- 03/8/9(土) 0:58 -


	引用なし

▼のぞみんさん：
>早稲田って一体、何台くらい入ったんでしょうね？
>なにせX代の数にしろ多いですからね。まだTX５９５とかX３０４とかは現役なんでしょうか？最近見かけなくY代の日野車がよく見かけるようになりました。

4453にも書きましたが、まだ数台は未確認ですが、おそらく7台と思われます、

【4466】Re:大塚にもとうとうL代車登場

大塚車庫（都02乙利用者） - 03/8/10(日) 9:06 -


	引用なし

大塚のL代も運転席側（右側）最後部以外はすべて固定窓で、K代もそうですが、方向幕が下げられています。
また、都02乙の謎のノンステですが、X代が、除籍されたために車両が足りず、このようにノンステを投入したのでしょう。

【4468】留置車両

X400 - 03/8/10(日) 12:12 -


	引用なし

東陽操車場に留置されていた車ですが、昨日現在アローズ車二台のみに減っています。

余談ですが昨日木11乙にS-X613が入ってました。

【4551】Re:小滝橋と大塚のL代に乗りました

大塚車庫＠都02乙利用者 - 03/8/18(月) 14:05 -


	引用なし

▼月夜野はねおさん：
>ちょっと補足。
>側面方向幕が下がったのはＫ代からです。

どうも補足ありがとうございます。
私は、大塚のG-L783とG-L784にも乗ってきました。
やはり、小滝橋と大塚で変わった点はなし。（日野HRとL代の変更点は全車共通）
また、X代がどんどん少なくなってきているので寂しいです。
また、今度臨海のいすゞエルガに乗ってきたいです。

【4552】臨海のL代車

大塚車庫＠都02乙利用者 - 03/8/18(月) 14:09 -


	引用なし

R-L721　　　　臨海　　　　足立
R-L724　　　　臨海　　　　足立２００か
R-L726　　　　臨海　　　　足立200か798

私が、確認（見た）できたのはこの3台です。
早く乗ってみたいな。

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