都バス・談話室Ｒ

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【1569】葛西車・字幕取り換え kz 02/5/25(土) 23:49

【1570】Re:葛西車・字幕取り換え 中瀬宏明 02/5/26(日) 1:14

【1572】Re:葛西車・字幕取り換え ちゅうそん 02/5/26(日) 18:52

【1573】Re:葛西車・字幕取り換え kz 02/5/27(月) 1:09

【1576】都07入庫便の幕。 X400 02/5/27(月) 23:20

【1579】Re:都07入庫便の幕。 Ｖ－Ｕ高橋 02/5/28(火) 19:10

【1581】Re:都07入庫便の幕。 のっぺ 02/5/28(火) 22:25

【1582】Re:都07入庫便の幕。 Ｖ－Ｕ高橋 02/5/28(火) 23:56

【1608】Re:都07入庫便の幕。 PLせつな 02/5/31(金) 11:10

【1592】Re:都07入庫便の幕。 グリーンスター利用者 02/5/29(水) 22:29

【1594】Re:都07入庫便の幕。 Ｖ♪（＠＿＠） 02/5/29(水) 23:36

【1599】Re:都07入庫便の幕。 のっぺ 02/5/30(木) 20:59

【1610】Re:葛西車・字幕取り換え（新幕情報） Ｖ♪（＠＿＠） 02/5/31(金) 11:20

【1587】Re:葛西車・字幕取り換え Ｖ－Ｕ高橋 02/5/29(水) 13:03

【1600】Re:葛西車・字幕取り換え 北天幻龍 02/5/30(木) 23:32

【1609】Re:葛西車・字幕取り換え(新幕情報) Ｖ♪（＠＿＠） 02/5/31(金) 11:15

【1588】改正前の亀２４の幕 Ｖ－Ｕ高橋 02/5/29(水) 13:13

【1589】Re:改正前の亀２４の幕 Ｖ－Ｕ高橋 02/5/29(水) 13:15

【1637】Re:改正前の亀２４の幕 エコツムリ 02/6/1(土) 17:42

【1607】Re:葛西車・字幕取り換え PLせつな 02/5/31(金) 11:05

【1662】Re:葛西車・字幕取り換え PLせつな 02/6/5(水) 12:13

【1663】Re:葛西車・字幕取り換え [秋26]荒幡光蔵 02/6/5(水) 12:49

【1667】Re:葛西車・字幕取り換え Ｖ－Ｕ高橋 02/6/6(木) 9:21

【1569】葛西車・字幕取り換え

kz - 02/5/25(土) 23:49 -

引用なし

～添付ファイル～

・名前	：秋26葛西駅行き.gif
・サイズ	： 5.9KB

～添付ファイル～

・名前	：秋26秋葉原駅行き.gif
・サイズ	： 6.8KB

こんばんは。
本日、秋26系統で運行のV-B753の乗車するときに、前面の表示が
以前と異なっていることに気づきました。
経由地が、「白河」から「清澄白河駅」に変更されていました。

これは既報である、亀24乙→草24系統名変更、および亀23延伸による、
方向幕交換に伴うものと思われます。

あいにくデジカメを持っていませんでしたので、記憶から起こした図を
添付しておきます。

なお、同じ葛西車のV-B751ではまだ交換されていませんでした。
30日までの間に順次交換されていくと考えられます。

以上ご報告まで。

【秋26葛西駅行き.gif : 5.9KB】

【秋26秋葉原駅行き.gif : 6.8KB】

【1570】Re:葛西車・字幕取り換え

中瀬宏明

- 02/5/26(日) 1:14 -


	引用なし

今回はやはり全交換みたいですね。
葛西の幕は２０００年１２月の大江戸線全通時の再編で交換されているので、今までの幕は一年半程しか使っていないことになりますが、これより早く全交換になったケースは有るのでしょうか？

秋２６の経由地表示変更はなぜ今更？って感じです。それから西葛２６が通常の片方向式になったのか気になります。

【1572】Re:葛西車・字幕取り換え

ちゅうそん

- 02/5/26(日) 18:52 -


	引用なし

運転席に「方向幕交換済み」というようなことが書かれていましたので
全交換は決定的です。

こうなってくるとなんかまたそう遠くないうちに葛西営業所で
即売会で葛西の幕が売られるのでは・・・と思わなくもないです。（苦笑）

【1573】Re:葛西車・字幕取り換え

kz - 02/5/27(月) 1:09 -


	引用なし

こんばんは。

亀24系統葛西車庫→葛西橋の運行において、4月1日からの幕では両方向表示
[葛西橋－葛西車庫]となっていましたが、本日見かけた、V-A471(もしかした
ら違っているかもしれません)では、以前の幕と同様に単独の行き先表示になっ
ていました。[浅草寿町－亀戸駅]のコマを追い出したんでしょうか。

気になるといえば、亀24・草24の入出庫路線の系統番号はどうなるんでしょうか？
a. 葛西橋－葛西車庫：これは亀24で確定だと思います。
b. 東大島駅－葛西車庫：これは草24の可能性が高いと思うのですが…どうなるか？
c. 東大島駅－葛西橋：これが最大の謎です。どっちになるんでしょうか。
案外コマから外してしまったり…ということは無いですよね(汗)

新しい幕順が今から気になるところです。

乱文失礼いたしました。
では。

【1576】都07入庫便の幕。

X400 - 02/5/27(月) 23:20 -


	引用なし

今日都07を利用しましたが、錦糸町、門前仲町からの入庫便(境川、葛西車庫）の幕が、白幕になっていました。一瞬見たときスター車の一般運用かと思ったら、幕にはちゃんと都07と書いてあるのでびっくりしました。今後は白幕になるのでしょうか？

【1579】Re:都07入庫便の幕。

Ｖ－Ｕ高橋

- 02/5/28(火) 19:10 -

引用なし

～添付ファイル～

・名前	： to07-white01.jpg
・サイズ	： 34.3KB

葛西車庫→境川の出庫便のも白地の通常のフォーマットになるようです。
この処置は、特に入庫便の誤乗防止に役立つと思います。

【to07-white01.jpg : 34.3KB】

【1581】Re:都07入庫便の幕。

のっぺ

- 02/5/28(火) 22:25 -


	引用なし

ついに全交換ですか。
またフォントが変わったかなと思ってました。
都０７の入庫が白幕ですか。
錦１４を思い出させますね。

余談ですが、門２１の門仲→車庫の都０７での入庫営業はまだ残っている見たいです。

【1582】Re:都07入庫便の幕。

Ｖ－Ｕ高橋

- 02/5/28(火) 23:56 -


	引用なし

＞錦１４を思い出させますね。
ですね～～。とても懐かしい印象です。（＾＾）

＞門２１の門仲→車庫の都０７での入庫営業はまだ残っている見たいです。
以前は、これがあるために幕の調査が楽だったんですよね。
門２１と都０７の間に大半をコマが挟まっていたので、
それを一度に見ることができましたから。
その代わり、毎日通わないと、一度に全部をメモしきれなかったですけど。（＾＾；

それが、門２１のコマが都０７と隣接する位置になってしまったもんで、
一気に調査が難しい営業所になっちゃったんですよねぇ。
・予想外な入出庫便用のコマが用意されていたりする。
　(「亀２９葛西駅通り」「秋２６葛西駅→境川」「両２８葛西橋→境川」など）
など）
・いつ運転するか不明なコマまである。
　(陸上競技場への直通便や花火大会用と思われる「篠崎駅→葛西駅」など）
・絶対に運転されないだろうというコマまである。
　(都０７の葛西車庫→錦糸町駅、葛西車庫→門前仲町など）
・なかなか見ることができない臨時用のコマを後にまとめて入れる傾向が強い。
　(前述のコマの他、国展や晴０４など）
・門２１の一部を除いて回送か同じ系統で入出庫するため、
　多数のコマを一度に回すことが極端に少ない。
・入出庫便の時間が停留所に記載されておらず、乗車して見るのが困難。
などなど。
さて、どうしたもんだか。（＾＾；

【1587】Re:葛西車・字幕取り換え

Ｖ－Ｕ高橋

- 02/5/29(水) 13:03 -


	引用なし

方向幕交換後の秋２６に乗車しましたところ、

３４　秋２６　葛西駅→秋葉原駅

でした。
やはり、かなり後にずれてますね。（＾＾；

【1588】改正前の亀２４の幕

Ｖ－Ｕ高橋

- 02/5/29(水) 13:13 -

引用なし

～添付ファイル～

・名前	： kame24-3.jpg
・サイズ	： 32.9KB

～添付ファイル～

・名前	： kame24-4.jpg
・サイズ	： 25.0KB

これらの幕は今日限りですね。

【kame24-3.jpg : 32.9KB】

【kame24-4.jpg : 25.0KB】

【1589】Re:改正前の亀２４の幕

Ｖ－Ｕ高橋

- 02/5/29(水) 13:15 -

引用なし

～添付ファイル～

・名前	： kame24-1.jpg
・サイズ	： 30.5KB

～添付ファイル～

・名前	： kame24-2.jpg
・サイズ	： 24.7KB

特に、これらの幕って、ずいぶんと短期間で終わることになりますよねぇ。

なお、亀２３の南砂町駅行きは、改正後も夜間に運転されるようです。

【kame24-1.jpg : 30.5KB】

【kame24-2.jpg : 24.7KB】

【1592】Re:都07入庫便の幕。

グリーンスター利用者

- 02/5/29(水) 22:29 -


	引用なし

こんなくだらないこと書いて恐縮なんですが
のっぺくんって錦14が走ってたころはまだ小学校にも上がってないような気がするのは気のせいですか？(笑

【1594】Re:都07入庫便の幕。

Ｖ♪（＠＿＠） - 02/5/29(水) 23:36 -


	引用なし

2000年12月まで錦１４の幕を見ることができたんです。
Ｘ代以前の一部の車だけ、都０７ではなく錦１４のままの幕が入っていて、
それが門２１に使われて、都０７で入庫するときに錦１４の幕で走ってたんです。
運転士さんによっては、機転を効かせて「葛西車庫」だけの幕にしてたりしましたけど。

【1599】Re:都07入庫便の幕。

のっぺ

- 02/5/30(木) 20:59 -


	引用なし

そうですね。
二回ほど見たことあります。
ちなみに錦１４と都０７昇格は記憶に無いですが
里２３の都０８昇格はしっかりと記憶にあります。

【1600】Re:葛西車・字幕取り換え

北天幻龍

- 02/5/30(木) 23:32 -

引用なし

～添付ファイル～

・名前	： 13V-03.jpg
・サイズ	： 17.6KB

方向幕交換後の都07に乗車しました。
02　都07　錦糸町駅→門前仲町
03　都07　門前仲町→錦糸町駅

バスロケの関係と思われますが、番号は変更無しでした。
ただ、側面方向幕の記載内容に亀戸駅通りが追加されていました。
ちなみに都市新バス車の非方向幕交換車がまだ存在しています。
(この幕を撮るのに数台待ちました(^^ゞ)

#しかし、2000円の乗継カード買う客って少ないのかなぁ。
#今日も都07車内で購入したら『えっ2000円のカード？』って運転手に驚かれた。

【13V-03.jpg : 17.6KB】

【1607】Re:葛西車・字幕取り換え

PLせつな

- 02/5/31(金) 11:05 -


	引用なし

皆様、情報ありがとうございます。
まさかこのタイミングで全車を取り替えてくるとは思いませんでした。
全交換するのは最低でも５～６年はかかると思っていたので、意外な思いです。
西葛26や亀24を両方向対応で追加するというケチケチ政策を採っておきながら、
突然３ヶ月後に全部交換しちゃうというのもちょっとしたナゾですが……。

で、僕も確認してきました。西葛27の途中経由地に「東京臨海病院」が追加されて
いますね。その他にも、途中経由地のチューンナップなど細かい変化がありそうです。
亀24の亀戸駅～浅草寿町や西葛26など、片方向式になるのか、それとも両方向の
ままなのか、注目されます。

都07出入の入庫が白幕というのも思い切ってますね。都01・渋谷駅→渋谷車庫など
系統毎にデザインを揃えていたのをあえて崩したのは面白いです。旅客本位、かな？
白幕になるコマは、錦糸町駅・門前仲町→葛西車庫、境川～葛西車庫だけでしょうか。
さすがに境川発の出庫は青幕でしょうが、現在は設定のない葛西車庫発の錦糸町・
門前仲町行きが青か白かは興味があります。

【1608】Re:都07入庫便の幕。

PLせつな

- 02/5/31(金) 11:10 -


	引用なし

こんにちは。

葛西は大江戸線の幕交換で、一気に調べにくいクラスになってしまった印象が
あります。まあ、正攻法とそうでない方法がありますが……。
●「回送車」や汎用幕を使わなかったり、あっても近接している場合
●最近追加されたコマがない場合
は、幕の目視だけで幕順を推定するのは著しく困難ですね。今までのデータが
あれば、系統ごとの並び順はほぼいっしょだろうと推定がつきますが……。
あとはコード表を頼りにすることになります。
これの一番ひどかった例が千住と目黒でしょう。どちらも●コード表に記載のない
隠しコマ（使わないコマ）がある、●汎用なし、回送をあまり使わない、あっても
草41と王30足立区役所ぐらいしか使わない、●ビッグサイト臨時も役に立たない
といった特徴がありました。調べ屋泣かせです。

さてはて、今回の幕は、亀23や西葛26などの新設系統を中に押し込んでいるのか、
それともやはり一番最後なのか……結果は見てのお楽しみ、ですね。

【1609】Re:葛西車・字幕取り換え(新幕情報)

Ｖ♪（＠＿＠） - 02/5/31(金) 11:15 -


	引用なし

今回の方向幕の交換は、予想以上にスローペースのようです。(^^;
車庫では、見事に「秋２６秋葉原駅→葛西駅」の幕を出しているバスが
２台並んでいて、一方は「白河・葛西車庫」経由の旧タイプ、
もう一方は「清澄白河駅、葛西車庫」経由の新タイプだったりしてます。(^^;

そんな中で、判明したコマは、

２０　回送車
６１　両２８　亀戸駅→葛西車庫

でした。(^^;

【1610】Re:葛西車・字幕取り換え（新幕情報）

Ｖ♪（＠＿＠） - 02/5/31(金) 11:20 -


	引用なし

新しい幕をいくつか見てきました。

>a. 葛西橋－葛西車庫：これは亀24で確定だと思います。

引き続き「亀２４」でしたが、やはり以前の片方向づつの様式に戻っています。
両方向の様式だったのは、一時的なものとなりました。
見間違いでなければ、

２３　亀２４　葛西車庫→葛西橋

のようでした。

>b. 東大島駅－葛西車庫：これは草24の可能性が高いと思うのですが…どうなるか？

こちらも「亀２４」のままで走っていました。
こちらも、見間違いでなければ、

２６　亀２４　東大島駅→葛西車庫

のようでした。

>c. 東大島駅－葛西橋：これが最大の謎です。どっちになるんでしょうか。

ということから、これも存在するとしたら、亀２４であろうと思われます。

【1637】Re:改正前の亀２４の幕

エコツムリ - 02/6/1(土) 17:42 -

引用なし

～添付ファイル～

・名前	： 06010002.JPG
・サイズ	： 64.1KB

今までの両方幕から
亀戸駅のみは浅草寿町で撮影しました黒の方向幕でした。
東大島駅行きは通常のものでした。
当方のサイトにてトップページには
草２４系統の東大島駅行きにしています。
一応亀戸駅止まりの黒方向幕の写真を

同じ路線で途中どまりで方向幕の色変えるのは初めてだったような気がしますが
どうでしょうか？

【06010002.JPG : 64.1KB】

【1662】Re:葛西車・字幕取り換え

PLせつな

- 02/6/5(水) 12:13 -


	引用なし

ということで幕順表を完成させました～。

目新しい点は、写真もありますがわざわざ草24の亀戸駅止まりを黒幕化している
ことですね。でもこれってどういう効果を狙ったものなんでしょうか。
途中止まりだけ黒幕にするなら、草24全体を黒幕にしたほうがいいと思いますし。
もちろんながら花火時の本所四丁目止まりも草24です。白幕。

あとは……新規系統も含めて、系統番号順に並べていますね。そして最後に
臨時系統をまとめて挿入。普通に全部調べるのはかなり困難です。
例によって西葛西駅～江戸川陸上競技場、篠崎駅→葛西駅の幕もばっちり
入っていますが、ローマ字は入っていません。深夜バスもローマ字なしで継続。

完全に新規に入ったのは都07　錦糸町駅→木場駅、ですね。
これが白幕というのの理由もよく分かりません。祭の規制時に用意されている
ものなので、規制中はこの白幕だけ走ることになってしまい、逆効果のような
気がします（逆方向は門仲始発を使うはずなので、青幕で問題なし）。

【1663】Re:葛西車・字幕取り換え

[秋26]荒幡光蔵

- 02/6/5(水) 12:49 -


	引用なし

葛西の幕順表完成おめでとうございます＼(^o^)／。４月より，現場応援終了にて葛西エリアから離れてしまいまして，ネタに乗り切れず残念です(^_^ゞ。ところで，ひとつ気が付いたことがあります。 >>35 秋26　秋葉原駅→葛西橋　　　　　　　　　　　　~~ になってます。揚げ足を取るようで申し訳ありませんm(_._)m。

【1667】Re:葛西車・字幕取り換え

Ｖ－Ｕ高橋

- 02/6/6(木) 9:21 -


	引用なし

なるほどぉ。いろいろと考えられていますねぇ。

今まで運転されていながら「葛西車庫」だけの表示になっていた
「都07　境川→葛西車庫」
が、きちんと用意されたのが、実情に合っていて良いと思います。

その反面、使わないだろうと思われる
「都07　葛西車庫→錦糸町駅」
が残っているのは、万が一運転することになった際に備えてのことでしょうか。

「都07　境川→門前仲町」
が無くなったのに、
「都07　境川→錦糸町駅」
が残っているのが謎ですね。
前者の場合は、境川のバス停が、本来の都07系統のものを使用するので、
もともと「都07　錦糸町駅→門前仲町」を使用していたからでしょうか。
後者の場合は境川のバス停が異なるので、残したと思えば納得できますね。

一番の謎は、やはり草２４の亀戸折り返しだけが黒になっている点ですね。
亀戸駅止まりは、最近まで無かったから注意喚起のためであるとすれば、
「草24　亀戸駅→浅草寿町」は白でも構わないと思うのですけどね。
さもなくば、他系統の途中発の便の場合に合わせて
「草24　東大島駅→浅草寿町」を使用するのでも問題ないと思いますし。

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