都バス・談話室Ｒ

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【14268】Re:品川幕車新幕？

PLせつな

- 09/5/10(日) 4:01 -


	引用なし

▼おやこ鷹さん：
>本日品川自動車営業所前を歩いていたら後面幕にも英語対応表記車を発見しました。詳細は不明です。Ｄ３２０です。

背面にも英字つきの回送車とは面白いですね。既存ではないパターンなので、今回の幕交換で新たに加わったパターンと見て間違いなさそうです。
[海01]の所管開始に伴い、品川は89以降が少なくとも切り継がれていて

89　　　　国展03　　　　東京ビッグサイト－浜松町駅
90　　　　　　　　都営バス
91　　　　　　　　回送車
92　　　　海01　　　　門前仲町→東京テレポート駅
93　　　　海01　　　　東京テレポート駅→門前仲町
94　　　　海01　　　　門前仲町→東京ビッグサイト
95　　　　海01　　　　東京ビッグサイト→門前仲町
96　　　　海01　　　　門前仲町→有明一丁目
97　　　　海01　　　　有明一丁目→門前仲町
98　　　　海01　　　　豊洲駅→有明一丁目
99　　　　海01　　　　有明一丁目→豊洲駅

となっているのが確認できましたが、91の回送車をご覧になった可能性が高そうです。

・ツリー全体表示

<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.10) Gecko/2009042316 Fir...＠gm148.opt2.point.ne.jp>

【14267】Re:王４０西新井駅までの深夜バスは？

PLせつな

- 09/5/10(日) 3:59 -


	引用なし

▼通行者さん：
補足ありがとうございます。
通達は聞いたことがありますが、ここまで明確に規定されていたとは知りませんで、勉強になりました。

およそ深夜で割増の料金を取るのは、タクシーとファミレスと水商売くらいしかほかには思いつきませんが、よくよく考えるとバスのように通常の倍額を徴収するというのはほかでは見られないだけに、改めて考えると興味深いですね。

たとえば、鉄道は23時以降だからといって割増運賃にはなりませんし（深夜ホームウェイ特急のような一部例を除く）、コンビニや外食、その他多くのサービス業・小売でも時給が深夜加算が出るからと言っても、その分をお客から徴収する例は多くありません。この辺りは、深夜に店を開くコストも全体のコストに算入して、24時間全体の収入・支出で利益が出ればいいという考えに基づくものなのでしょう。そう考えると、バスは結構特殊な考えかもしれないですね。（完全に独立採算制にすると、深夜急行バスなみの運賃が必要になってしまうので、倍額でも高くないという考えもあるかもしれません）

何時から深夜バスにするかは、会社によってまちまちですが、都営バスは間違いなく最も早い部類に入りそうですね。23:00あたりから倍額設定しているものとしては、ほかには小田急あたりでしょうか。だいたい23:20～30からが深夜バスという会社が多そうです。

ただ、京成のように、23:10頃から深夜バスかと思いきや、幕張本郷～海浜幕張のように、24:00の終バスまで一般運賃扱いのように時刻表上見える系統もあるので、例外は色々とありそうです。この辺は調べてまとめてみると面白そうです。

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<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.10) Gecko/2009042316 Fir...＠gm148.opt2.point.ne.jp>

【14266】Re:王４０西新井駅までの深夜バスは？

通行者 - 09/5/8(金) 15:07 -


	引用なし

深夜倍額運賃の根拠は、昭和46年に運輸省から出された通達「大都市周辺部の深夜バス輸送について」によります。この通達を受け、各社で深夜バスが運行され、倍額運賃が適用されるようになりました。 23時以降という線引きの明確な定義はなされていませんが、22時台までが通常の営業が行われ、それ以降に増発する事例を前提とした通達であるので、23時が線引きの基準となっているものと思われます。昭和46年度運輸白書 http://www.mlit.go.jp/hakusyo/transport/shouwa46/ind020201/003.html 現在は通達「一般乗合旅客自動車運送事業の運賃及び料金に関する制度の全部改正について」が、 23時以降の割増運賃適用の根拠となっています。一般乗合旅客自動車運送事業の運賃及び料金に関する制度の全部改正について http://www.toshiko.or.jp/law/bus/b_01.htm リンク先の、第４上限運賃の水準に関する特例＞４割増運賃＞(2)特殊割増＞イ＞(1) の項をご参照ください。ちなみに、次項の「ロ」において、＞割増率が上限運賃額の二倍程度までについては、他の交通機関との関連や旅客の運賃負担力等を＞勘案の上、割増率の算出基礎の添付を省略できるものとする。との規定があり、これが深夜バスの割増額が倍額となる理由と思われます。すなわち、倍額以上の場合は特に理由がある場合のみ徴収できるということでしょう。そこそこ有名な話ですし、みなさん前提にしておられると思ったのですが、どなたも指摘されないので投稿致しました。失礼しました。 ▼とうこうしゃさん： >例えば、東京都交通局には深夜バス(倍額運賃)は、何時以降のものに適用するなどという規程が存在しませんし、他社においても存在しないからこそ例示された小田急バスのような事業者もあるということが私の中では納得できました。 >やはり「概ね23時以降」という事実上の目安にすぎないというほか、確固たる定義は存在しないのでしょう。

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<Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_5_6; ja-jp) AppleWebKit/525.27.1 ...＠EM114-51-17-29.pool.e-mobile.ne.jp>

【14265】Re:王４０西新井駅までの深夜バスは？

とうこうしゃ - 09/5/8(金) 2:58 -


	引用なし

▼NoN!さん：
>でも利用者が疑問を抱きかねない設定もまれにありますよね。
>小田急バス新18系統(新百合ヶ丘駅～大谷循環)は、公式Web時刻表では
>駅発休日23:05が通常料金で平日23:06、土曜23:03が深夜バスになっています。

深夜バスが設定された経緯も考慮しないと何とも言えませんが、
例示された小田急バスの場合は、事業者側の考え方に疑問を抱く人は少なくないかもしれませんね。

例えば、東京都交通局には深夜バス(倍額運賃)は、何時以降のものに適用するなどという規程が存在しませんし、他社においても存在しないからこそ例示された小田急バスのような事業者もあるということが私の中では納得できました。
やはり「概ね23時以降」という事実上の目安にすぎないというほか、確固たる定義は存在しないのでしょう。

・ツリー全体表示

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; Off...＠p2105-ipbf1106marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp>

【14264】Re:練馬廃止後

ウルトラライナー - 09/5/7(木) 23:30 -


	引用なし

▼tomopaさん：
>この４月１日から練馬支所も３路線となりました。
>練馬廃止後、白６１系統は早稲田、大塚をはとバス委託にして大塚又は新宿Ｏｒ巣鴨、池６５系統は小滝橋、学０５系統未定　と、考えられます。

なぜ唐突に練馬廃止などと言い切れるのでしょうか？
ソースの提示を求めます。妄想でものを言わないで
いただきたいと思います。
そこで生活の糧にしている人たちのことも考えましょ
う。
公式の話でなければ削除を求めます。

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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB6; .NET CLR 1.1.4322)＠55.CH35182.cyberhome.ne.jp>

【14263】品川幕車新幕？

おやこ鷹 - 09/5/7(木) 22:45 -

引用なし

～添付ファイル～

・名前	： NEC_0359.JPG
・サイズ	： 246.3KB

本日品川自動車営業所前を歩いていたら後面幕にも英語対応表記車を発見しました。詳細は不明です。Ｄ３２０です。

添付画像

【NEC_0359.JPG : 246.3KB】

・ツリー全体表示

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; GTB6; .NET CLR 1.1.4322)＠p0a39fc.tokyte00.ap.so-net.ne.jp>

【14262】Re:王４０西新井駅までの深夜バスは？

NoN! - 09/5/7(木) 0:11 -


	引用なし

▼とうこうしゃさん：
>23時前後の時間帯には都営・民営にかかわらず、通常便終車と深夜バスの両方が運行されているケースは少なくないと思います。
>「概ね23時以降に運行されるもの。」という程度の線引きと考えれば良いのではないでしょうか。

でも利用者が疑問を抱きかねない設定もまれにありますよね。
小田急バス新18系統(新百合ヶ丘駅～大谷循環)は、公式Web時刻表では
駅発休日23:05が通常料金で平日23:06、土曜23:03が深夜バスになっています。

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<Opera/7.54 (Windows NT 6.0; U) [ja]＠OFSfa-07p1-179.ppp11.odn.ad.jp>

【14261】Re:王４０西新井駅までの深夜バスは？

とうこうしゃ - 09/5/6(水) 2:33 -


	引用なし

▼よこりんさん：
>副都心線開業前は、池袋駅東口から深夜02が出た後に(入庫便とはいえ)池86が出ていたものですから「虐げられている」という表現をしたのですが、不快な印象を与えてしまい失礼いたしました。
>
>運賃倍額の線引きは深夜手当と絡んでくる話だと思うのですが…上記の池86や亀26は終点で入庫なので例外扱いとか？

揚げ足取りのようですが、
深夜労働とは22時～５時までの時間帯のことですから、仮に深夜勤務手当支給を線引きとするのなら、22時以降が深夜倍額運賃、また早朝５時台に運行する便は準備のため５時以前に出庫するのですから早朝割増運賃が存在してもおかしくはないということになりませんか？(タクシーは22時～５時が割増運賃。)

都バスが運行している深夜バスは、1970年代の高度経済成長期に設定されたあと一度全廃され、バブル期に運輸省(当時)の要請もあって再び設定されたもので、このとき他社も深夜バス、深夜急行バス、また複数の鉄道会社が終電延長を行いました。
従前の終車時刻以降に設定された深夜バスに倍額運賃を適用することに不合理な点はまったく無いと思いますし、虐げられているなど、都営エリアの利用者にそれほど不利益な状況ではないと思います。

また、亀26は今井支所時代は終点が車庫でしたが、今井支所閉所後は臨海車庫へ回送入庫です。深夜手当云々という話ではなく、利用者への配慮により残されていると考えても差し支えないのでは？

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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1)＠jd115.opt2.point.ne.jp>

【14260】Re:王４０西新井駅までの深夜バスは？

よこりん - 09/5/5(火) 23:57 -


	引用なし

副都心線開業前は、池袋駅東口から深夜02が出た後に(入庫便とはいえ)池86が出ていたものですから「虐げられている」という表現をしたのですが、不快な印象を与えてしまい失礼いたしました。

運賃倍額の線引きは深夜手当と絡んでくる話だと思うのですが…上記の池86や亀26は終点で入庫なので例外扱いとか？

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<DoCoMo/2.0 L704i(c100;TC;W24H14)＠proxy1157.docomo.ne.jp>

【14259】Re:練馬廃止後

早77系統 - 09/5/5(火) 21:25 -


	引用なし

▼ぽんぽこさん：
>▼tomopaさん：
>ちょっと待って下さい。「練馬廃止」って公式に発表が出たのでしょうか？
>申し訳ないですが、先日から貴殿の発言はご自分の思いつきだけの妄想的な発言が多すぎます。見ていて不快感だけが残ります。

そうです。ぽんぽこさんの言うとおりです。交通局から正式発表とか都議会で出たのであればともかく、推測で物事を言わないでださい。

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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; GTB6; SLCC1; .NET CLR 2.0.5...＠CF210255068233.cims.jp>

【14258】Re:王４０西新井駅までの深夜バスは？

とうこうしゃ - 09/5/5(火) 20:52 -


	引用なし

深夜倍額運賃の時間帯については、通常便の終車以降に運行されるものについて「深夜バス」と称して運賃も深夜倍額にしただけに思えます。

歴史的には都電は23時頃を終車にしており、都バスは22時台に終わるというのが都営交通の大体の方針のようです。
都バスの場合、通常便の終車と深夜バス１便目との間隔が開いている路線では、深夜08(廃止)の前に錦28丙、深夜10の前に西葛27丁を設定するなど、23時前にも増発便で対応したケースもあり、良心的と言えるのではないでしょうか。

都心部を走る都バスは周辺部のバス路線より終車が早めですが、トロリーバスを引き継いだ亀26今井ゆきは、亀戸駅を23:05発と今でも23時以降に始発停留所を出発するダイヤが残されています。
23時前後の時間帯には都営・民営にかかわらず、通常便終車と深夜バスの両方が運行されているケースは少なくないと思います。
「概ね23時以降に運行されるもの。」という程度の線引きと考えれば良いのではないでしょうか。

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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1)＠qs233.opt2.point.ne.jp>

【14257】三社祭の交通規制

三ノ輪車庫

- 09/5/5(火) 19:18 -


	引用なし

　今年もまた、浅草で三社祭が開催されます。期日は５月１６～１７日で、特に１７日はお祭り広場開設ということで、例年通りの交通規制が行われます。
　
　休止となる停留所は二天門、東武浅草駅前（都０８）浅草雷門、浅草一丁目（上２３・草３９）他に、日立自動車交通の二天門・浅草松屋西・花川戸（以上北めぐりん）浅草駅（全系統）雷門通り・雷門前・都営浅草駅・浅草消防署（以上東西めぐりん）です。　
　これにより、都営ですが、
　都０８は二天門に対応する停留所は設けずに、東武浅草駅は、東４２の位置に臨時停留所を設置。
　草６４は東武浅草駅止まり（？）
　草６３は浅草一丁目止まり
　東４２乙は東武浅草駅止まり
　草４３は浅草寿町止まり（千住方面は浅草一丁目始発）
　草３９と上２３に関しては浅草通り上に臨時停留所を設置。
　草２４に関しては路上Ｕターンするのかどうか不明です。
　京成タウンバスの有０１も不明です。
　交通規制の範囲は馬道通りの馬道交差点から吾妻橋交差点までと、雷門通りの吾妻橋西詰から、浅草一丁目（国際通りとの合流点）まで。　
　そして、並木通りの駒形橋西詰～雷門前までが通行止めになりそうです。　
　
　７月の隅田川花火大会よりは規制の規模は小さいと思いますが、８月のサンバカーニバルよりは大規模な規制となります。
　この件に関しては交通局のＨＰでもまだ触れていないので、詳細は不明です。
　他にご存知の方がいましたら、ご教示下さい。
　
　追伸　なお、昨年は諸般の事情により、渡御が中止された浅草神社（三社祭は浅草寺ではなく浅草神社のお祭りです）の三体の本社神輿は、今回は発進されます。
　担ぎ手の方も、見学の方も混乱のない様、けが人が出ないよう祈りたいと思います。（地元の祭りでもありますので）

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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB6; IEMB3; .NET CLR 2.0.5...＠205.235.150.119.ap.yournet.ne.jp>

【14256】来場御礼＋通販更新しました

PLせつな

- 09/5/5(火) 18:14 -


	引用なし

ご来場いただいた皆様、どうもありがとうございました。

また、通販について更新しましたので、トップページからたどっていただければと思います。

－－
「乗りつぶしMAP」で、停留所の位置が大きく違っているところがあればご指摘ください。次の版を出すときに修正をかけようと考えております……。

・茶51の上富士前の駒込駅方面の停留所は交差点の北側
・王49の千住車庫降車は車庫構内

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<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.10) Gecko/2009042316 Fir...＠gm148.opt2.point.ne.jp>

【14255】Re:練馬廃止後

ぽんぽこ - 09/5/5(火) 13:56 -


	引用なし

▼tomopaさん：
ちょっと待って下さい。「練馬廃止」って公式に発表が出たのでしょうか？
申し訳ないですが、先日から貴殿の発言はご自分の思いつきだけの妄想的な発言が多すぎます。見ていて不快感だけが残ります。

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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; GTB6; SLCC1; .NET CLR 2.0.5...＠p59-157-178-1.sub.ne.jp>

【14254】練馬廃止後

tomopa - 09/5/5(火) 13:14 -


	引用なし

この４月１日から練馬支所も３路線となりました。
練馬廃止後、白６１系統は早稲田、大塚をはとバス委託にして大塚又は新宿Ｏｒ巣鴨、池６５系統は小滝橋、学０５系統未定　と、考えられます。

・ツリー全体表示

<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)＠u01120229.ictv.ne.jp>

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