情報交換・投稿・交流のための掲示板・第3版です。
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【9174】昭和４０年代の都バスの？？？ お好み玉子 05/9/20(火) 19:07 |
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【9219】Re:昭和４０年代の都バスの？？？ PLせつな 05/9/28(水) 2:42 |
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【9227】Re:昭和４０年代の都バスの？？？（ジャリジャリ椅子他） きつね 05/9/28(水) 23:15 |
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PLせつな
- 05/9/28(水) 2:42 -
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きつね さん：
ご無沙汰しております。
一ノ橋の件などでは、色々と有益な意見をいただきありがとうございました。
さて、
>推測ですがコストダウンではないでしょうか？
どの本だったか覚えていないのですが、経営が苦しい中で代替用の新車を
大量導入しなければいけなかったため、様々な面でコストダウンが図られた
という記述を読んだ記憶があります。41〜47年度まで、通常の倍のペースで
新車を入れ続けるというのは大変なことでしょうね。
特にＮ〜Ｚ代に関しては、年中のべつまくなしに新車を入れていた感じで、
昭和44年度のＴＶ代は全７回導入になったと伺ったことがありますので
前期・後期と分けるのは難しいところがあるかもしれません。
>その他、ジャリジャリした感触のシートがW代からC代まで採用されましたが
>あれもコストダウンなのでしょうかね？
これはどういうシートだったのでしょうか。
確か、Ｄ代で薄いクッションシートになって、Ｅ代からややふかふかのシートに
なったと伺ったことはありますが…
>あと、前面の方向幕の件ですが、T代までは起点終点併記式でしたがV代で
>終点のみの記述となりました。
なるほど、その時からなのですね。本で一回、Ｆ〜Ｇ代あたりで「渋谷駅−
東京タワー」という両方向式の前面幕を出した写真がありましたが、昔の
幕を移設したのかもしれません。
>K代にはありました。新宿、杉並の車両はK代まで前向きシートです。
>城南地区（渋谷、目黒、品川）はセミクロスとでもいうのでしょか、
>前半分と最後列雛壇の手前が前向きシートでした。
すみません、用語の定義を統一したいのでお伺いしますが
前向き…全座席が前向き
三方シート…全座席が車内向き
セミクロス…中扉より後ろが車内向き、前は前向き
ということでよろしいでしょうか。
>同時期、四谷駅に足立ナンバーのクレハ車が出入りしておりましたが
四谷駅に入ってくる足立ナンバーの呉羽!? 何じゃそりゃ……と５分ほど
考えて分かりました、昭和41年10月末廃止の46系統（四谷駅〜一番町〜九段下・
代官町循環）ですね。３系統あった官庁街連絡線の名残で、なぜか新谷町が
伝統的に所管していました。そのＫ代と46系統というとりあわせは
僅かな期間だったのではと思います。
そういえば幕ということでご質問なのですが……
添付のタイプの系統幕に、見覚えはありますでしょうか。
こんな書き方をした幕は他にあったのでしょうか（経由地と系統番号部を
いっしょにしてしまった一時期の東急並のみづらさです）、気になります。
（撮影：naganoさん）
ご無沙汰しております。
一ノ橋の件などでは、色々と有益な意見をいただきありがとうございました。
さて、
>推測ですがコストダウンではないでしょうか？
どの本だったか覚えていないのですが、経営が苦しい中で代替用の新車を
大量導入しなければいけなかったため、様々な面でコストダウンが図られた
という記述を読んだ記憶があります。41〜47年度まで、通常の倍のペースで
新車を入れ続けるというのは大変なことでしょうね。
特にＮ〜Ｚ代に関しては、年中のべつまくなしに新車を入れていた感じで、
昭和44年度のＴＶ代は全７回導入になったと伺ったことがありますので
前期・後期と分けるのは難しいところがあるかもしれません。
>その他、ジャリジャリした感触のシートがW代からC代まで採用されましたが
>あれもコストダウンなのでしょうかね？
これはどういうシートだったのでしょうか。
確か、Ｄ代で薄いクッションシートになって、Ｅ代からややふかふかのシートに
なったと伺ったことはありますが…
>あと、前面の方向幕の件ですが、T代までは起点終点併記式でしたがV代で
>終点のみの記述となりました。
なるほど、その時からなのですね。本で一回、Ｆ〜Ｇ代あたりで「渋谷駅−
東京タワー」という両方向式の前面幕を出した写真がありましたが、昔の
幕を移設したのかもしれません。
>K代にはありました。新宿、杉並の車両はK代まで前向きシートです。
>城南地区（渋谷、目黒、品川）はセミクロスとでもいうのでしょか、
>前半分と最後列雛壇の手前が前向きシートでした。
すみません、用語の定義を統一したいのでお伺いしますが
前向き…全座席が前向き
三方シート…全座席が車内向き
セミクロス…中扉より後ろが車内向き、前は前向き
ということでよろしいでしょうか。
>同時期、四谷駅に足立ナンバーのクレハ車が出入りしておりましたが
四谷駅に入ってくる足立ナンバーの呉羽!? 何じゃそりゃ……と５分ほど
考えて分かりました、昭和41年10月末廃止の46系統（四谷駅〜一番町〜九段下・
代官町循環）ですね。３系統あった官庁街連絡線の名残で、なぜか新谷町が
伝統的に所管していました。そのＫ代と46系統というとりあわせは
僅かな期間だったのではと思います。
そういえば幕ということでご質問なのですが……
添付のタイプの系統幕に、見覚えはありますでしょうか。
こんな書き方をした幕は他にあったのでしょうか（経由地と系統番号部を
いっしょにしてしまった一時期の東急並のみづらさです）、気になります。
（撮影：naganoさん）
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きつね - 05/9/28(水) 23:15 - |
▼PLせつなさん：
こんばんは。
>昭和44年度のＴＶ代は全７回導入になったと伺ったことがありますので
>前期・後期と分けるのは難しいところがあるかもしれません。
そうなのですよ。どのような表現で文章にしたら伝えられるのか迷いました。
>>ジャリジャリした感触のシート
>これはどういうシートだったのでしょうか。
表面がマジックテープのようというかスポンジのよう、というか ．．．。
それ以前の都営バスのシートの色は緑、青とも褪色や汚れが少々目立つもの
であり、このシートでは濃い目の青系となったことで汚れ対策としては有効かな？
と思っておりました。確かに汚れは目立たなかったように思いますが摩耗が
早く素地が点々と見えるような状態になっている車両が多く見られました。
このタイプのシート生地は当時、民営バスでも広く使われていました。神奈中
では比較的長く採用されていて近年まで見られました。（まだどこかに残っている
可能性もありそう。）
>確か、Ｄ代で薄いクッションシートになって、Ｅ代からややふかふかのシートに
>なったと伺ったことはありますが…
D代とE代の違いはわからないです。
C代からD代は大きな変化がありましたね。「ジャリジャリ」で無くなり、パイプ椅子
でも無くなりましたので。
＜注＞富士重工とクレハ車はC代以前もパイプ椅子ではありませんでした。
>なるほど、その時からなのですね。本で一回、Ｆ〜Ｇ代あたりで「渋谷駅−
>東京タワー」という両方向式の前面幕を出した写真がありましたが、昔の
>幕を移設したのかもしれません。
いや、距離の短い系統ではV代以降も起終点併記の方向幕のままでした。
渋谷営業所では、日赤産院系統（渋谷、恵比寿発）とタワー系統がこれにあたります。
>前向き…全座席が前向き
>三方シート…全座席が車内向き
>セミクロス…中扉より後ろが車内向き、前は前向き
>ということでよろしいでしょうか。
当方もどのような用語が良いのかよくわかりませんのでお決め頂けると嬉しいです。
>添付のタイプの系統幕に、見覚えはありますでしょうか。
見たことは無いですが、どうみても弁当箱用ですね。
何かの間違いなのか意図的なものなのかはわかりませんが。
こんばんは。
>昭和44年度のＴＶ代は全７回導入になったと伺ったことがありますので
>前期・後期と分けるのは難しいところがあるかもしれません。
そうなのですよ。どのような表現で文章にしたら伝えられるのか迷いました。
>>ジャリジャリした感触のシート
>これはどういうシートだったのでしょうか。
表面がマジックテープのようというかスポンジのよう、というか ．．．。
それ以前の都営バスのシートの色は緑、青とも褪色や汚れが少々目立つもの
であり、このシートでは濃い目の青系となったことで汚れ対策としては有効かな？
と思っておりました。確かに汚れは目立たなかったように思いますが摩耗が
早く素地が点々と見えるような状態になっている車両が多く見られました。
このタイプのシート生地は当時、民営バスでも広く使われていました。神奈中
では比較的長く採用されていて近年まで見られました。（まだどこかに残っている
可能性もありそう。）
>確か、Ｄ代で薄いクッションシートになって、Ｅ代からややふかふかのシートに
>なったと伺ったことはありますが…
D代とE代の違いはわからないです。
C代からD代は大きな変化がありましたね。「ジャリジャリ」で無くなり、パイプ椅子
でも無くなりましたので。
＜注＞富士重工とクレハ車はC代以前もパイプ椅子ではありませんでした。
>なるほど、その時からなのですね。本で一回、Ｆ〜Ｇ代あたりで「渋谷駅−
>東京タワー」という両方向式の前面幕を出した写真がありましたが、昔の
>幕を移設したのかもしれません。
いや、距離の短い系統ではV代以降も起終点併記の方向幕のままでした。
渋谷営業所では、日赤産院系統（渋谷、恵比寿発）とタワー系統がこれにあたります。
>前向き…全座席が前向き
>三方シート…全座席が車内向き
>セミクロス…中扉より後ろが車内向き、前は前向き
>ということでよろしいでしょうか。
当方もどのような用語が良いのかよくわかりませんのでお決め頂けると嬉しいです。
>添付のタイプの系統幕に、見覚えはありますでしょうか。
見たことは無いですが、どうみても弁当箱用ですね。
何かの間違いなのか意図的なものなのかはわかりませんが。
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