情報交換・投稿・交流のための掲示板・第3版です。
同じ話題への発言につきましては、新規ツリー作成ではなく
その発言への返信という形でご投稿下さい。
投稿者名について、系統番号・局番・営業所等そのままの名は禁止事項とします。 都営バスエリア内のコミュニティバスの話題もこちらでどうぞ。
（一部の漫画喫茶などからの書き込みを制限しています）
運営に関する質問等は掲示板には書き込まず、メールにてお願いします。
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【6341】みんくるガイド新版配布 PLせつな携帯 04/4/17(土) 17:57 |
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【6386】（No Title） PLせつな 04/4/23(金) 4:31 |
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【6390】Re:（No Title） 東京特許許可局 04/4/23(金) 10:00 |
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【6392】Re:（No Title） 東京特許許可局 04/4/23(金) 11:07 |
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【6406】Re:（No Title） ひろ 04/4/24(土) 0:46 |
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【6407】Re:（No Title） おなりかずし 04/4/24(土) 1:06 |
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【6408】Re:（No Title） PLせつな 04/4/24(土) 1:36 |
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PLせつな
- 04/4/23(金) 4:31 -
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何というか、「さあ寝よっかなー」というところに
こういうやりとりを見せられる管理人の身にもなってほしいんですが……
さて、本題。
まずは、東京特許許可局さん：
イエローカード。いい加減にしてください。
良かれと思ってその発言を行ったのなら、それは大いなるあやまちです。
おなりかずしさん：
>「このような発言は遠慮願います。」という事も書くべきではないでしょうか？
>もっと誰もが楽しめるような掲示板に改善願います。
●禁止事項を逐一書かなければ分からないのですか？
●誰もが楽しめる掲示板に改善するとはどういうことでしょうか？
ろくにサイトを読まない質問を大量にする人がいてもいやな顔せず一つ一つに
丁寧な答えをつけてあげるのが誰もが楽しめることですか？
●雰囲気が良いことであるというのなら、それは管理人１人ではなくこの掲示板の
皆様が作り上げていくものです。そのうえでヘンな方向性に進みそうで
あれば枝刈りのように管理人がストップをかけることもありますが
批判も路線妄想も止めることはしません。その発言に必要な正当な根拠さえ
あれば、それは一つの立派な意見（発言）です。
（ま、個人特定とか内部情報とか組合問題とか明確にマズいものはありますが）
ただし、雰囲気の読めない人はご遠慮願いたいです。いわゆる「厨房」。
（厨房って便利な言葉ですね。あまりこういう場では使いたくありませんが
今回はこれ以上に当てはまる言葉がないために使用しました）
>都営交通さんに一提案をしただけなので
「都交に提案」したいのなら、それは交通局に℡かメールをどうぞ。
そうでなくて、議論を交わしたいのならこちらにどうぞ。
>▼東京特許許可局さん
>某掲示板でも以前自分が書いたクレームを今更返信されましたが、
>以前にも同様の指摘を他人に受けたのに、今更言われてもという感じです。
>わざわざ今頃言われてもすでに理解できてましたが。
それは、ここで書くべきことですか？
こういう文章はあなたのお里が知れます。
>また質問内容は過去レスを発見できなかったものや、
>該当記事が発見できなかったものをを厳選してカキコしたことをご理解願います。
そうですか……ではそういうことにしておきましょう。
－－－－－
ちなみに、「みんくるガイドを前に配布すべし」という意見単体は
確かにできるならそっちのほうがいいですね。でも今までしていないのは
バス路線の認可の関係もあるのか、何らかの理由があるものと思われます。
ガイドは万人が閲覧しやすいものではありますが、改編告知とは関係なく
あくまで現状の路線図と案内をするものなのでしょうね。
改編のお知らせは停留所や車内を参照してほしい、ということで。
（ほんとは改編車内チラシを作ってくれると良いのですが、バブル期以降
めったに見なくなりました。大江戸線のときくらいでしょうか）
>こんばんは。みんくるガイドは初めから東京メトロ表示になってると思いますが、
>車内の路線図は３月下旬ですでに東京メトロ表示だったり、４月になっても
>営団地下鉄●●線といった表示だったり差がありました。
>みんくるガイド新版はできれば改正前に発行されれば良かったんですが・・・
が、この最初の文章は１文目と２文目にほとんど脈絡がないため
どういう真意なのか非常にわかりづらかったということを申し添えておきます。
こういうやりとりを見せられる管理人の身にもなってほしいんですが……
さて、本題。
まずは、東京特許許可局さん：
イエローカード。いい加減にしてください。
良かれと思ってその発言を行ったのなら、それは大いなるあやまちです。
おなりかずしさん：
>「このような発言は遠慮願います。」という事も書くべきではないでしょうか？
>もっと誰もが楽しめるような掲示板に改善願います。
●禁止事項を逐一書かなければ分からないのですか？
●誰もが楽しめる掲示板に改善するとはどういうことでしょうか？
ろくにサイトを読まない質問を大量にする人がいてもいやな顔せず一つ一つに
丁寧な答えをつけてあげるのが誰もが楽しめることですか？
●雰囲気が良いことであるというのなら、それは管理人１人ではなくこの掲示板の
皆様が作り上げていくものです。そのうえでヘンな方向性に進みそうで
あれば枝刈りのように管理人がストップをかけることもありますが
批判も路線妄想も止めることはしません。その発言に必要な正当な根拠さえ
あれば、それは一つの立派な意見（発言）です。
（ま、個人特定とか内部情報とか組合問題とか明確にマズいものはありますが）
ただし、雰囲気の読めない人はご遠慮願いたいです。いわゆる「厨房」。
（厨房って便利な言葉ですね。あまりこういう場では使いたくありませんが
今回はこれ以上に当てはまる言葉がないために使用しました）
>都営交通さんに一提案をしただけなので
「都交に提案」したいのなら、それは交通局に℡かメールをどうぞ。
そうでなくて、議論を交わしたいのならこちらにどうぞ。
>▼東京特許許可局さん
>某掲示板でも以前自分が書いたクレームを今更返信されましたが、
>以前にも同様の指摘を他人に受けたのに、今更言われてもという感じです。
>わざわざ今頃言われてもすでに理解できてましたが。
それは、ここで書くべきことですか？
こういう文章はあなたのお里が知れます。
>また質問内容は過去レスを発見できなかったものや、
>該当記事が発見できなかったものをを厳選してカキコしたことをご理解願います。
そうですか……ではそういうことにしておきましょう。
－－－－－
ちなみに、「みんくるガイドを前に配布すべし」という意見単体は
確かにできるならそっちのほうがいいですね。でも今までしていないのは
バス路線の認可の関係もあるのか、何らかの理由があるものと思われます。
ガイドは万人が閲覧しやすいものではありますが、改編告知とは関係なく
あくまで現状の路線図と案内をするものなのでしょうね。
改編のお知らせは停留所や車内を参照してほしい、ということで。
（ほんとは改編車内チラシを作ってくれると良いのですが、バブル期以降
めったに見なくなりました。大江戸線のときくらいでしょうか）
>こんばんは。みんくるガイドは初めから東京メトロ表示になってると思いますが、
>車内の路線図は３月下旬ですでに東京メトロ表示だったり、４月になっても
>営団地下鉄●●線といった表示だったり差がありました。
>みんくるガイド新版はできれば改正前に発行されれば良かったんですが・・・
が、この最初の文章は１文目と２文目にほとんど脈絡がないため
どういう真意なのか非常にわかりづらかったということを申し添えておきます。
57 hits
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
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東京特許許可局 - 04/4/23(金) 10:00 - |
批判覚悟の上で書いたので、了解しました。あの文章から一体何が言いたいのか、理解しづらいものがありましたから。
暫く頭冷やして来ることにします。相変わらず、何の反省もなくこう言った書き込みで、管理人氏にご迷惑をお掛け致しましたことをお詫び致します。
暫く頭冷やして来ることにします。相変わらず、何の反省もなくこう言った書き込みで、管理人氏にご迷惑をお掛け致しましたことをお詫び致します。
72 hits
<J-PHONE/4.0/J-K51/SNJKWA3113496 KW/1.00 Profile/MIDP-1.0 Configuration/CLDC-1....
<J-PHONE/4.0/J-K51/SNJKWA3113496 KW/1.00 Profile/MIDP-1.0 Configuration/CLDC-1....
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東京特許許可局 - 04/4/23(金) 11:07 - |
イエローカードを貰いましたが、実際はレッドととらえておいた方が良さそうなので、書き込みは今後一切しません。
長い間お手数お掛け致しました。
長い間お手数お掛け致しました。
86 hits
<J-PHONE/4.0/J-K51/SNJKWA3113496 KW/1.00 Profile/MIDP-1.0 Configuration/CLDC-1....
<J-PHONE/4.0/J-K51/SNJKWA3113496 KW/1.00 Profile/MIDP-1.0 Configuration/CLDC-1....
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ひろ - 04/4/24(土) 0:46 - |
こんばんは。
▼PLせつなさん：
>ガイドは万人が閲覧しやすいものではありますが、改編告知とは関係なく
>あくまで現状の路線図と案内をするものなのでしょうね。
これまで、私もバス路線案内図は現状をまとめたものに過ぎないものだと思っており、
改編と結び付けるような考えはありませんでした。
小規模な改編では新版が発行されない事なんて、過去に何度もありますからね。
>>こんばんは。みんくるガイドは初めから東京メトロ表示になってると思いますが、
>>車内の路線図は３月下旬ですでに東京メトロ表示だったり、４月になっても
>>営団地下鉄●●線といった表示だったり差がありました。
>>みんくるガイド新版はできれば改正前に発行されれば良かったんですが・・・
>
>が、この最初の文章は１文目と２文目にほとんど脈絡がないため
>どういう真意なのか非常にわかりづらかったということを申し添えておきます。
＞おなりかずしさん、PLせつなさん
確かにわかりづらい文章ではありましたが、
[#6381]の発言では真意を汲み取りきれず、ご迷惑をおかけしました。
▼PLせつなさん：
>ガイドは万人が閲覧しやすいものではありますが、改編告知とは関係なく
>あくまで現状の路線図と案内をするものなのでしょうね。
これまで、私もバス路線案内図は現状をまとめたものに過ぎないものだと思っており、
改編と結び付けるような考えはありませんでした。
小規模な改編では新版が発行されない事なんて、過去に何度もありますからね。
>>こんばんは。みんくるガイドは初めから東京メトロ表示になってると思いますが、
>>車内の路線図は３月下旬ですでに東京メトロ表示だったり、４月になっても
>>営団地下鉄●●線といった表示だったり差がありました。
>>みんくるガイド新版はできれば改正前に発行されれば良かったんですが・・・
>
>が、この最初の文章は１文目と２文目にほとんど脈絡がないため
>どういう真意なのか非常にわかりづらかったということを申し添えておきます。
＞おなりかずしさん、PLせつなさん
確かにわかりづらい文章ではありましたが、
[#6381]の発言では真意を汲み取りきれず、ご迷惑をおかけしました。
75 hits
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR...
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR...
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おなりかずし - 04/4/24(土) 1:06 - |
▼PLせつなさん：
>おなりかずし：
>●禁止事項を逐一書かなければ分からないのですか？
>●誰もが楽しめる掲示板に改善するとはどういうことでしょうか？
> ろくにサイトを読まない質問を大量にする人がいてもいやな顔せず一つ一つに
> 丁寧な答えをつけてあげるのが誰もが楽しめることですか？
自分は一通りサイト・書籍を閲覧したつもりです。周りにバスの知識が豊富な人がいなくて、知識のある方の集まる掲示板でお話をお伺いしたかった。というつもりで質問しました。それと都バスは裏路線をあまり表沙汰にしないので、初心者はわからないのが現状だと思いますが。（国展、劇場バスはファンサイトで知りました）また質問ばかりでは悪いと思い、以下のように自分の知識を紹介しました。
http://pluto.pobox.ne.jp/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=6377;id=
> ただし、雰囲気の読めない人はご遠慮願いたいです。いわゆる「厨房」。
> （厨房って便利な言葉ですね。あまりこういう場では使いたくありませんが
> 今回はこれ以上に当てはまる言葉がないために使用しました）
厨房発言されましたので頭を冷やし良く事実を考えて見ます。でも管理人だからと「厨房」と表現するのはどうかと。言われる本人は傷つくうえ、中学生を小馬鹿にした一種の差別発言の気がします。当然といわれると思いますが、自分は中学生として見られてるのか落ち込んでます。
>ちなみに、「みんくるガイドを前に配布すべし」という意見単体は
>確かにできるならそっちのほうがいいですね。でも今までしていないのは
>バス路線の認可の関係もあるのか、何らかの理由があるものと思われます。
「前に配布すべし」は言いすぎたと思いますが、改正当日に配布されればいいかと思いましたが。
>ガイドは万人が閲覧しやすいものではありますが、改編告知とは関係なく
>あくまで現状の路線図と案内をするものなのでしょうね。
>改編のお知らせは停留所や車内を参照してほしい、ということで。
>（ほんとは改編車内チラシを作ってくれると良いのですが、バブル期以降
>めったに見なくなりました。大江戸線のときくらいでしょうか）
>
>>こんばんは。みんくるガイドは初めから東京メトロ表示になってると思いますが、
>>車内の路線図は３月下旬ですでに東京メトロ表示だったり、４月になっても
>>営団地下鉄●●線といった表示だったり差がありました。
>が、この最初の文章は１文目と２文目にほとんど脈絡がないため
>どういう真意なのか非常にわかりづらかったということを申し添えておきます。
確かにわかりずらい文章ですが、路線図関係で参考にバス車内の路線図は、表示変更にばらつきがあったと言いたかっただけです。
>おなりかずし：
>●禁止事項を逐一書かなければ分からないのですか？
>●誰もが楽しめる掲示板に改善するとはどういうことでしょうか？
> ろくにサイトを読まない質問を大量にする人がいてもいやな顔せず一つ一つに
> 丁寧な答えをつけてあげるのが誰もが楽しめることですか？
自分は一通りサイト・書籍を閲覧したつもりです。周りにバスの知識が豊富な人がいなくて、知識のある方の集まる掲示板でお話をお伺いしたかった。というつもりで質問しました。それと都バスは裏路線をあまり表沙汰にしないので、初心者はわからないのが現状だと思いますが。（国展、劇場バスはファンサイトで知りました）また質問ばかりでは悪いと思い、以下のように自分の知識を紹介しました。
http://pluto.pobox.ne.jp/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=6377;id=
> ただし、雰囲気の読めない人はご遠慮願いたいです。いわゆる「厨房」。
> （厨房って便利な言葉ですね。あまりこういう場では使いたくありませんが
> 今回はこれ以上に当てはまる言葉がないために使用しました）
厨房発言されましたので頭を冷やし良く事実を考えて見ます。でも管理人だからと「厨房」と表現するのはどうかと。言われる本人は傷つくうえ、中学生を小馬鹿にした一種の差別発言の気がします。当然といわれると思いますが、自分は中学生として見られてるのか落ち込んでます。
>ちなみに、「みんくるガイドを前に配布すべし」という意見単体は
>確かにできるならそっちのほうがいいですね。でも今までしていないのは
>バス路線の認可の関係もあるのか、何らかの理由があるものと思われます。
「前に配布すべし」は言いすぎたと思いますが、改正当日に配布されればいいかと思いましたが。
>ガイドは万人が閲覧しやすいものではありますが、改編告知とは関係なく
>あくまで現状の路線図と案内をするものなのでしょうね。
>改編のお知らせは停留所や車内を参照してほしい、ということで。
>（ほんとは改編車内チラシを作ってくれると良いのですが、バブル期以降
>めったに見なくなりました。大江戸線のときくらいでしょうか）
>
>>こんばんは。みんくるガイドは初めから東京メトロ表示になってると思いますが、
>>車内の路線図は３月下旬ですでに東京メトロ表示だったり、４月になっても
>>営団地下鉄●●線といった表示だったり差がありました。
>が、この最初の文章は１文目と２文目にほとんど脈絡がないため
>どういう真意なのか非常にわかりづらかったということを申し添えておきます。
確かにわかりずらい文章ですが、路線図関係で参考にバス車内の路線図は、表示変更にばらつきがあったと言いたかっただけです。
73 hits
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
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PLせつな
- 04/4/24(土) 1:36 -
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なんというかですね、あなたの返信がことごとくピントがずれて
いる上に、権利と被害者意識を全面に出された文章で書かれましても……。
誰もが楽しめる掲示板の具体的な姿も答えていただけなかったですし。
（ただしこれ以上の返信は不要です）
ついでに言っておくと、あなたを「厨房」だと言ったのではなく
一般論として記述したつもりですので、そこのところはお間違えなきよう。
もっとも、他の方があなたの一連の発言を見てどう思うかまでは存じません。
>でも管理人だからと「厨房」と表現するのはどうかと。
ではあの一般論は「場の雰囲気が読めない全てにおいて程度の低い人」と
表現すれば良かったのでしょうか。結局どう書こうが包含する内容は一緒なので
あって、大きな差はありません。あ、ちなみにどんないい大人だろうと
ネット上の姿勢がアレなら、それは「厨房」です。精神的なものですから。
最後に一つ。
>自分は一通りサイト・書籍を閲覧したつもりです。周りにバスの知識が
>豊富な人がいなくて、知識のある方の集まる掲示板でお話をお伺いした
>かった。というつもりで質問しました。
そういうつもりだったとしたら、質問ツリー内の発言の仕方、ツリーの使い方
にはおおいに改善の余地があるように思います。誰もがあなたの真意を汲んで
性善説に基づいて行動してくれるわけではありませんので。
これ以上書いても言い合いになるだけですので打ち止め宣言です。
何かありましたらメール等でどうぞ。
いる上に、権利と被害者意識を全面に出された文章で書かれましても……。
誰もが楽しめる掲示板の具体的な姿も答えていただけなかったですし。
（ただしこれ以上の返信は不要です）
ついでに言っておくと、あなたを「厨房」だと言ったのではなく
一般論として記述したつもりですので、そこのところはお間違えなきよう。
もっとも、他の方があなたの一連の発言を見てどう思うかまでは存じません。
>でも管理人だからと「厨房」と表現するのはどうかと。
ではあの一般論は「場の雰囲気が読めない全てにおいて程度の低い人」と
表現すれば良かったのでしょうか。結局どう書こうが包含する内容は一緒なので
あって、大きな差はありません。あ、ちなみにどんないい大人だろうと
ネット上の姿勢がアレなら、それは「厨房」です。精神的なものですから。
最後に一つ。
>自分は一通りサイト・書籍を閲覧したつもりです。周りにバスの知識が
>豊富な人がいなくて、知識のある方の集まる掲示板でお話をお伺いした
>かった。というつもりで質問しました。
そういうつもりだったとしたら、質問ツリー内の発言の仕方、ツリーの使い方
にはおおいに改善の余地があるように思います。誰もがあなたの真意を汲んで
性善説に基づいて行動してくれるわけではありませんので。
これ以上書いても言い合いになるだけですので打ち止め宣言です。
何かありましたらメール等でどうぞ。
90 hits
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322)
