情報交換・投稿・交流のための掲示板・第3版です。
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【6324】都営バス改造案など 都営バス自宅営業所 04/4/14(水) 19:00 |
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【6333】Re:都営バス改造案など 臨海９９号線 04/4/15(木) 21:00 |
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【6335】Re:都営バス改造案など とうこうしゃ 04/4/16(金) 1:54 |
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【6362】Re:都営バス改造案など 東京特許許可局 04/4/20(火) 21:18 |
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【6373】Re:都営バス改造案など エコツムリ 04/4/21(水) 21:06 |
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臨海９９号線 - 04/4/15(木) 21:00 - |
ご指摘ありがとうございます。確かに昔は浦安まで行っていましたが(亀29､新小21､22､浦22､東28)、以前交通局のスタンプラリーでもらった資料の中に｢都営交通は東京都が運営するので東京都の外で営業することはできません。｣と書かれていました。その資料によると都営新宿線の本八幡駅は特例で作られたと書かれていますので何らかの事情があればOKのようです。これらの路線が浦安まで行ってたのは昭和50年代前半までですからその頃は今ほど規則がうるさくない上に鉄道が無かった事情もあって千葉県乗り入れができたのだと思います。今でも青梅で梅74が埼玉県に入っているのも道路が埼玉の中を通るための特例(に加えて開通が古いため)のようです。結局都バスの浦安乗入れ復活には越えなければいけないものがいっぱいあって難しいのが現実のようです。
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とうこうしゃ - 04/4/16(金) 1:54 - |
▼臨海９９号線さん：
｢都営交通は東京都が運営するので東京都の外で営業することはできません。｣という部分についてです。
乗合自動車(都バス)に関する条例の詳細は分かりませんが、都営新宿線の本八幡駅が特例というのは、都営地下鉄に関する条例が、浅草線・三田線建設時には「東京都の存する地域」にしか建設を認めていなかったものが、新宿線建設時には「東京都とその周辺」と改正されたからだと交通局関係者に聞いたことがあります。
都営新宿線は、多摩ニュータウン〜新宿〜本八幡〜千葉ニュータウン方面を結ぶ鉄道路線の一部として計画され、このうち多摩ニュータウン(その後橋本まで延長)〜新宿間は京王電鉄が、新宿〜本八幡間は東京都交通局が担当、残る千葉県内部分は千葉県が担当することで合意されていたそうです。
しかしながら、千葉ニュータウンが計画人口を下回る状況もあり千葉県においては計画を凍結しているようです。
話を都バスに戻すと、都バスが浦安を終点としていた時代は、東西線開通前で浦安町(当時)としても都心方面へ出るための交通機関が乏しかったために必要な存在だったようですね。
実際には、浦安橋を渡ったところに操車所があっただけで都外区間は500メートルに満たない程度の距離だったと記憶しています。
それから青梅地区ですが、都バスは元々現在の梅70しか路線を持っていなかったのですが、西武バスなどが撤退したため青梅市の要請を受けそれらの路線を肩代りして運行したと交通局の年史に記述があります。
一部埼玉県内を通る部分も特例というよりは、それ以外に道路が無ければどうしようもないでしょうから、そうなっているのだと解釈するのが自然でしょう。
｢都営交通は東京都が運営するので東京都の外で営業することはできません。｣という部分についてです。
乗合自動車(都バス)に関する条例の詳細は分かりませんが、都営新宿線の本八幡駅が特例というのは、都営地下鉄に関する条例が、浅草線・三田線建設時には「東京都の存する地域」にしか建設を認めていなかったものが、新宿線建設時には「東京都とその周辺」と改正されたからだと交通局関係者に聞いたことがあります。
都営新宿線は、多摩ニュータウン〜新宿〜本八幡〜千葉ニュータウン方面を結ぶ鉄道路線の一部として計画され、このうち多摩ニュータウン(その後橋本まで延長)〜新宿間は京王電鉄が、新宿〜本八幡間は東京都交通局が担当、残る千葉県内部分は千葉県が担当することで合意されていたそうです。
しかしながら、千葉ニュータウンが計画人口を下回る状況もあり千葉県においては計画を凍結しているようです。
話を都バスに戻すと、都バスが浦安を終点としていた時代は、東西線開通前で浦安町(当時)としても都心方面へ出るための交通機関が乏しかったために必要な存在だったようですね。
実際には、浦安橋を渡ったところに操車所があっただけで都外区間は500メートルに満たない程度の距離だったと記憶しています。
それから青梅地区ですが、都バスは元々現在の梅70しか路線を持っていなかったのですが、西武バスなどが撤退したため青梅市の要請を受けそれらの路線を肩代りして運行したと交通局の年史に記述があります。
一部埼玉県内を通る部分も特例というよりは、それ以外に道路が無ければどうしようもないでしょうから、そうなっているのだと解釈するのが自然でしょう。
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東京特許許可局 - 04/4/20(火) 21:18 - |
▼とうこうしゃさん：
>乗合自動車(都バス)に関する条例の詳細は分かりませんが、都営新宿線の本八幡駅が特例というのは、都営地下鉄に関する条例が、浅草線・三田線建設時には「東京都の存する地域」にしか建設を認めていなかったものが、新宿線建設時には「東京都とその周辺」と改正されたからだと交通局関係者に聞いたことがあります。
この部分は、今月号の鉄道ジャーナル（公団線に関する話）にも掲載されております。興味のある方はご覧ください。
>乗合自動車(都バス)に関する条例の詳細は分かりませんが、都営新宿線の本八幡駅が特例というのは、都営地下鉄に関する条例が、浅草線・三田線建設時には「東京都の存する地域」にしか建設を認めていなかったものが、新宿線建設時には「東京都とその周辺」と改正されたからだと交通局関係者に聞いたことがあります。
この部分は、今月号の鉄道ジャーナル（公団線に関する話）にも掲載されております。興味のある方はご覧ください。
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エコツムリ - 04/4/21(水) 21:06 - |
公営交通の他の市などの運行についてなど書かれていますが、
私も全国乗り歩きした限り一番驚いたのは、
大阪市営バスなど守口市に守口車庫があって、大阪市に無いのですからね
隣の市まで乗り入れて利便性を図っていました。
横浜市営バスでも一部川崎駅まで乗り入れたりしているし
名古屋市営バスでも尾張旭市をかなり通る感じの路線「藤ヶ丘駅−中志段味」など
案外ありますからね
もし都営になると書かれているように利便性もあるし
他の競合路線会社との兼ね合いもあると思います。
昔は他社路線と乗り入れたりして
川口駅などにも走っていましたからね
今の状況を考えればすでに２３区の都営エリア内では、
他路線のバス会社が走っていることが多いので難しいのが現実だと思います。
私も全国乗り歩きした限り一番驚いたのは、
大阪市営バスなど守口市に守口車庫があって、大阪市に無いのですからね
隣の市まで乗り入れて利便性を図っていました。
横浜市営バスでも一部川崎駅まで乗り入れたりしているし
名古屋市営バスでも尾張旭市をかなり通る感じの路線「藤ヶ丘駅−中志段味」など
案外ありますからね
もし都営になると書かれているように利便性もあるし
他の競合路線会社との兼ね合いもあると思います。
昔は他社路線と乗り入れたりして
川口駅などにも走っていましたからね
今の状況を考えればすでに２３区の都営エリア内では、
他路線のバス会社が走っていることが多いので難しいのが現実だと思います。
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