都バス・談話室S
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【21391】東42乙ダイヤ改正 紅魔特快 16/1/12(火) 11:29

【21395】Re:東42乙ダイヤ改正 まつお 16/1/12(火) 20:58
【21542】Re:東42乙ダイヤ改正 湘南マロン 16/2/6(土) 11:57
【21545】東42乙ダイヤ改正と「めぐりん」(1) 関東の鉄 16/2/6(土) 13:10
【21546】Re:東42乙ダイヤ改正と「めぐりん」(2) 関東の鉄 16/2/6(土) 13:23
【21547】Re:東42乙ダイヤ改正と「めぐりん」(終) 関東の鉄 16/2/6(土) 13:43
【21561】Re:東42乙ダイヤ改正と「めぐりん」(終) 湘南マロン 16/2/7(日) 7:52
【22249】東42乙ダイヤ改正 湘南マロン 16/7/13(水) 18:37
【22253】Re:東42乙ダイヤ改正 旅人ゆっくり 16/7/15(金) 23:23
【22255】Re:東42乙と「めぐりん」 関東の鉄 16/7/16(土) 8:43
【22256】Re:東42乙と「めぐりん」 本郷学園 16/7/16(土) 12:02
【22257】Re:東42乙と「めぐりん」 本郷学園 16/7/16(土) 12:04
【22260】Re:東42乙と「めぐりん」 関東の鉄 16/7/17(日) 7:57
【22261】Re:東42乙と「めぐりん」 本郷学園 16/7/17(日) 10:09
【22263】Re:東42乙と「めぐりん」 関東の鉄 16/7/18(月) 8:59
【22264】Re:コミバス代走 本郷学園 16/7/18(月) 13:18
【22258】Re:東42乙と「めぐりん」 第一新東京市 16/7/16(土) 12:49

【21395】Re:東42乙ダイヤ改正
 まつお  - 16/1/12(火) 20:58 -
 東42乙と北めぐりんを通勤に使っています。

 南千住→浅草のうちの大半部分は、31日からぐるーりめぐりんが中型ノンステップバス20分間隔で走るので輸送力は足りると判断されたのではないでしょうか? ぐるーりめぐりんは南千住や泪橋は経由しませんが、そこは東42甲で問題ないと考えたのでしょう。

 逆方向の浅草→南千住のうち北めぐりんと重なる部分は、北めぐりんが小型ノンステップバス15分間隔なので、夕方の帰宅ラッシュの時間帯は体感的には厳しいのではないかと思います。

 それに、めぐりんの終車は現行の東42乙の終車より早いので、そこが若干問題ですねぇ。東42甲のバス停から歩けばよいと言えばよいのですが・・・。東42乙の始発は、現行でも31日以降でも殆ど変わらないので、そちらは問題なさそうです。

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【21542】Re:東42乙ダイヤ改正
 湘南マロン  - 16/2/6(土) 11:57 -
来月で廃止のような気がします。

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【21545】東42乙ダイヤ改正と「めぐりん」(1)
 関東の鉄 E-MAIL  - 16/2/6(土) 13:10 -
▼湘南マロンさん:
>来月で廃止のような気がします。
東42乙系統は台東区が北部地域(今戸・橋場地区)の交通不便を
解消すべく、台東区が赤字を補てんすると言う約束で開設された路線で、
同様に交通が不便だった南部地区(鳥越地区)の不便を解消する目的で
秋葉原駅へ延長された経緯があります。
台東区はその後、都営バスへの補てんをから、自前で循環バスを
運行するという政策に転じます。そのきっかけはなんといっても
武蔵野市「ムーバス」の成功だと思われます。最初に開業した
循環バスは「めぐりん」と名付けられ、区の北部を中心に反時計回りの
一方向で循環する方式を取り、運行を都営の南千住営業所に委託しました。
 この先、長文になるためスレッドを改めます。よろしくお願い致します。

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【21546】Re:東42乙ダイヤ改正と「めぐりん」(2)
 関東の鉄 E-MAIL  - 16/2/6(土) 13:23 -
▼関東の鉄さん:
>▼湘南マロンさん:
>>来月で廃止のような気がします。
前スレッドでは、「めぐりん」誕生の経緯まで書かせていただきました。
「めぐりん」は好評に付き区内各地域から「わが地区にも」と言う陳情が寄せられ、
次に開設されたのは、東42乙関連だった台東区南部地域(鳥越地区)でした。
こちらも上野駅前起点で反時計回りの一方向循環で路線が開設されましたが、台東区
循環と言う事で「区内」にこだわったためか、「秋葉原駅」に入ることなくルートが形成されました。この時、このルートを「南めぐりん」と名付け、従来の北ルートを「北めぐりん」と改めるとともに、委託事業者を東京都交通局(南千住営業所)から、日立自動車交通に変更しました。この時に東42乙は浅草雷門〜秋葉原駅間が大減便され、のちに廃止されています。「めぐりん」は次に浅草地区と谷中地区の東西軸を結ぶ「東西めぐりん」が開設され、おりしも「谷根千」ブームと「上野」「浅草」を結ぶと言う事で観光路線としての役割もあって稼ぎ頭となっています(見たままですが)なお、この時の
東42乙には変化はありませんでした。
この記事は次で締めくくります。もう少しお付き合い下さい。

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【21547】Re:東42乙ダイヤ改正と「めぐりん」(終)
 関東の鉄 E-MAIL  - 16/2/6(土) 13:43 -
▼関東の鉄さん:
>▼関東の鉄さん:
>>▼湘南マロンさん:
>>>来月で廃止のような気がします。
>前スレッドでは、「めぐりん」発展期。「南」「東西めぐりん」開業と東42乙の関係を書かせていただきました。
 実は「めぐりん」「北」と「南」は一方向循環のため、逆方向循環のバスがほしい。と切望されていましたが、「東西」に関しては、同一区間を両方向のバスが通る区間や、近接して通る区間もある細長い一方向循環のため、このような声はあまり上がりません。
むしろ観光客のレトロな足として大人気なのですから長時間乗車もアトラクション的な目で見られている側面もあります。しかし、ほかの2路線は観光と言うより生活路線です。
逆方向(時計回り)循環を!と言う声をいつまでも無視するわけにもいかず、このたび開業したのが「ぐるーりめぐりん」です。中型バスでの運行です。「めぐりん」は儲かる。と台東区もにらんだのでしょうか。「座れない」と言う苦情もあったのでしょうか。
それまでの狭隘道路をミニバスで運行と言う方針を転換したのです。
そのせいか、委託事業者もそれまでの「日立自動車交通」から、荒川区や墨田区で実績のある「京成バス(奥戸営業所)」に変更しています。
しかし、ルートは「北」と「南」の外周をぐるりと時計回りにしたため、完全な逆方向ではなく、場所によっては同一方向に走る区間もあります。
このルートの橋場二丁目〜東武浅草駅間が完全に東42乙系統とかぶるため、今回の東42乙系統大減便となったと思います。南千住方向は「北めぐりん」浅草方向は「ぐるーりめぐりん」と42乙系統は「潰された」と言っても過言ではないと思います。
こうして「めぐりん」の発展を書いてきましたが、台東区が42乙系統への補填をやめるには3月末が良い区切り。そうなると湘南マロンさんのご推察通り、
廃止になる公算が大です。ただ、台東区の赤字補てんがらみと言う事で、しばらく残る可能性もあり(「墨38」が好例)今後の情勢は予断を許さないと思います。
最後にスレッド3つ分もの長文、申し訳ありませんでした。
全文を読んでいただいた皆様には深く感謝申し上げます。

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【21561】Re:東42乙ダイヤ改正と「めぐりん」(終)
 湘南マロン  - 16/2/7(日) 7:52 -
▼関東の鉄さん:詳しい説明ありがとうございました。年度末という区切りなら、来月が良いタイミングのような気がしてますが、半年か1年延命かもしれません。

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【22249】東42乙ダイヤ改正
 湘南マロン  - 16/7/13(水) 18:37 -
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/newsevent/news/pdf/2016/bus_i_20160712_h_1.pdf

8月1日にダイヤが変わります。

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【22253】Re:東42乙ダイヤ改正
 旅人ゆっくり E-MAIL  - 16/7/15(金) 23:23 -
 今、サイト上の時刻表を見比べましたが、結構大きく変わるようですね。(南千住車庫基準)

●土曜日の平日ダイヤ化
 現在、土曜ダイヤは休日ダイヤと共通ですが、新ダイヤでは平日と共通となるようです。
●毎日1本増発
 平日(土曜)は14時台、休日は10時台に1本増えるようです。(一日9本)

 それでも平日・土曜は昼前後に約6時間開くほか、休日も始発が10時台と、最小限の本数は変わらないようです…

 新規並行路線の開設に伴う短い周期でのダイヤ改正は結構あることですが、行く末が心配になりますね…

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【22255】Re:東42乙と「めぐりん」
 関東の鉄 E-MAIL  - 16/7/16(土) 8:43 -
現在の東42乙系統(以下単に「乙」と書きます)ですが、台東区の浅草地区北部にあたる今戸・清川・橋場地区の交通不便を解消すべく台東区が東京都交通局に運行を請願した路線と言う特殊な位置付けであり、赤字になった分は地元の台東区が負担すると言う取り決めの元開設された路線なのですが、
台東区でもコミュニティーバス「めぐりん」を順次開業したことにより風向きが変わってきました。もともと浅草雷門止まりだった乙は、同じ台東区でも、浅草橋に近い
「浅草南部地区」の交通不便解消の為と、基幹病院でもある「三井記念病院」へのアクセスとして秋葉原駅まで延長されました。その後、めぐりん2路線目である「南めぐりん」
が開業すると、本数を半減された上、再び乙は浅草雷門折り返しに戻されてしまいました。この路線は台東リバーサイドスポーツセンター前〜清川間が一方通行路の関係で
上下の経路が異なるため、めぐりん最初の路線である「北めぐりん」開業時は共存していました。(橋場地区の経路も異なりますし)しかし、逆回りの「ぐるーりめぐりん」開業で、
乙とはほぼ完全並行となったため、運賃が割高になる乙は劣勢になることが明らかなため、極端な減量ダイヤにした改正に踏み切り、それを修正したのが今回の改正です。廃止された墨38同様、こちらも請願路線で、赤字分は地元区が補填すると言う約束の元開業しましたが、墨38は地元コミュニテイーバス「すみだ百景 すみりんくん すみりんちゃん」が開業すると間もなく廃止されてしまいました。
 乙とぐるーりめぐりんの関係も同じことが言えると思います。
今後地元の台東区が乙への赤字補てんを中止した場合、交通局の方針は、
「乙廃止」の方向に動くのは間違いないと思います。
他のめぐりんと違い、京成バス(ほかの3路線は日立自動車交通)が運行する
ぐるーりめぐりんは中型ロング車での運行なので、ラッシュ時の対応も出来ます。
コミバスダイヤから朝夕の通勤時も運行する一般バスダイヤになった時。
そして台東区が都営への赤字補てんをやめてコミバスへ予算を集中した場合、
その時は東42が甲・乙の2路線体制から昔通り「東42甲」1路線体制となり、
その際は「甲」が取れて「東42」になるのではないかと思います。

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【22256】Re:東42乙と「めぐりん」
 本郷学園  - 16/7/16(土) 12:02 -
▼関東の鉄さん:
>墨38は地元コミュニテイーバス「すみだ百景 すみりんくん すみりんちゃん」が開業すると間もなく廃止されてしまいました。

「すみまるくん すみりんちゃん」の間違いではないでしょうか?

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【22257】Re:東42乙と「めぐりん」
 本郷学園  - 16/7/16(土) 12:04 -
度々すみません。墨38の例から考えると、仮に東42乙が残るとなれば、はとバス委託(青戸支所)になってもおかしくないとも考えられると思います。

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【22258】Re:東42乙と「めぐりん」
 第一新東京市  - 16/7/16(土) 12:49 -
めぐりんの方も8月1日でダイヤ改正するようです。橋場地区において、北めぐりんの終車延長、ぐるーりめぐりんの朝の増発が主なもののようです。
http://www.city.taito.lg.jp/smph/index/kurashi/kotsu/megurin/daiya.html

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【22260】Re:東42乙と「めぐりん」
 関東の鉄 E-MAIL  - 16/7/17(日) 7:57 -
▼本郷学園さん:
>▼関東の鉄さん:
>>墨38は地元コミュニテイーバス「すみだ百景 すみりんくん すみりんちゃん」が開業すると間もなく廃止されてしまいました。
>
>「すみまるくん すみりんちゃん」の間違いではないでしょうか?

本郷学園さん、ご指摘ありがとうございました。全くその通りです。
「すみだ百景 すみまるくん すみりんちゃん」が正しい名称です。系統で分かれているのではなく、車両で分かれていて、「すみまるくん」はディーゼル車。「すみりんちゃん」は電気バスで、車体色で運行系統が指定されている「すみまるくん」とは違い、どの路線にも入ります。

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【22261】Re:東42乙と「めぐりん」
 本郷学園  - 16/7/17(日) 10:09 -
▼関東の鉄さん:
>系統で分かれているのではなく、車両で分かれていて、「すみまるくん」はディーゼル車。「すみりんちゃん」は電気バスで、車体色で運行系統が指定されている「すみまるくん」とは違い、どの路線にも入ります。

すみまるくんにはどの路線にも入る3系統共通の車両が存在しています(みんなのめぐりんに相当)。私も一度すみりんちゃん(電気バス)に錦糸町ルートで乗ったことがありますが、錦糸町駅の手前で運行を打ち切るとの案内がありました。これは電気の充電が必要だからとのことです。

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【22263】Re:東42乙と「めぐりん」
 関東の鉄 E-MAIL  - 16/7/18(月) 8:59 -
▼本郷学園さん:

>すみまるくんにはどの路線にも入る3系統共通の車両が存在しています(みんなのめぐりんに相当)。私も一度すみりんちゃん(電気バス)に錦糸町ルートで乗ったことがありますが、錦糸町駅の手前で運行を打ち切るとの案内がありました。これは電気の充電が必要だからとのことです。

墨田区役所のサイトで確認しました。ありがとうございました。やはり台東区の
「みんなのめぐりん」相当のバスがあるんですね。どうしてもダイヤ構成上必要ですからね。荒川区の「さくら」などでも、専用塗色車で足りない場合など、京成標準塗色車が運行してる場合もあるので、それに相当しますね。

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【22264】Re:コミバス代走
 本郷学園  - 16/7/18(月) 13:18 -
▼関東の鉄さん:
>墨田区役所のサイトで確認しました。ありがとうございました。やはり台東区の
>「みんなのめぐりん」相当のバスがあるんですね。どうしてもダイヤ構成上必要ですからね。荒川区の「さくら」などでも、専用塗色車で足りない場合など、京成標準塗色車が運行してる場合もあるので、それに相当しますね。

荒川区のさくらで京成標準色車が運行される例は江東区のしおかぜ(都営バス深川営業所に委託)における代走に相当しますが、しおかぜの場合は専用車が1台しかないことも事情のひとつでしょうか。専用車が1台しかない例は大田区のたまちゃんバスがそうで、代走は中型ノンステップバスとなります(専用車は日野ポンチョ)。
すみだ百景で京成標準色車が運行される例は今まで聞いたことがありませんが、ぐるーりめぐりんの場合は京成標準色の中型車が代走することになると考えられます。

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